Альтернатера рубра - Аквафорум

Breathe · 28.10.2005, 14:38

Нашел фото своей альтернатеры в инете.

http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...a3fff709f86aa6

George_best назвал ее "Альтернатера рубра", но по такому названию не могу ничего найти в инете.

Может George_best назвал ее неправильно, или у нее есть другие названия? Подскажите плииз.

Свою брал у Кучер-Томченко во время встречи аквариумистов.

Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?

Ром · 28.10.2005, 14:43

У-ууу ... какую красатищу отхватил!!!
Я даже такой не видел...

Breathe · 28.10.2005, 15:10

Хотя вот вроде бы нашел еще ссылку:
http://www.biofil.pl/Rosliny/akwariowe.html
http://www.biofil.pl/Rosliny/Akwario...alternan_1.jpg

Ром, как и обещал, если разведется - поделюсь. Пока она прижилась у меня.

Nox · 28.10.2005, 20:32

George_best назвал её правильно Рубра, это какой-то новый гибрид альтернантеры, сам недавно купил, красивая травка.

**Serpentarius** · 28.10.2005, 20:53

Цитата:

Допис від Breathe

Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?

Влад, я в единственном числе!

Кокан · 30.10.2005, 02:31

Как по мне, так это обычная альтернатера.

Христенко Юрий · 30.10.2005, 09:48

Цитата:

Допис від Breathe

Нашел фото своей альтернатеры в инете.

http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...a3fff709f86aa6

George_best назвал ее "Альтернатера рубра", но по такому названию не могу ничего найти в инете.

Может George_best назвал ее неправильно, или у нее есть другие названия? Подскажите плииз.

Свою брал у Кучер-Томченко во время встречи аквариумистов.

Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?

Поищите в инете под названиями: Alternanthera splendida или Alternanthera selicifolia и сравните с Вашей.

Breathe · 31.10.2005, 09:48

Извините за молчание. На выходных без инета.

Чето я не нашел Alternanthera selicifolia.

Svyatoi, может не selicifolia а Альтернантера сидячая -Alternanthera sessilis.
Но она не Рубра. Может разве один з подвидов ее..

Alternanthera splendida - тоже не она. У нее лист малость волнистый. А у Рубры с прямой коемкой.

2 Serpentarius

понял.

**Михаил Погребиский** · 31.10.2005, 14:00

Цитата:

Допис від Кокан

Как по мне, так это обычная альтернатера.

Вот и я не вижу, из-за чего предполагают новый вид, а не одну из форм обычной Alternanthera reineckii

Breathe · 31.10.2005, 15:41

--Вот и я не вижу, из-за чего предполагают новый вид, а не одну из форм
--обычной Alternanthera reineckii

Михаил, поясните плииз, чем отличается вид от формы и подвида?

На сколько я понимаю, что если есть небольшие различия у двух растений по каким-то параметрам, то это уже подвиды одного вида. А что такое форма? Или форма = подвид?

Кокан · 01.11.2005, 01:11

Вид - наименьшая таксономическая единица. По определению современных систематиков, вид - единственная реально существующая таксономическая единица.
Вид группа живых существ имеющих сходные анатомическое строение, физиологию и филогенетическое происхождение; особи представители одного вида способны свободно скрещиваться и давать жизнеспособное и плодовитое потомство.
Множество называемое вид может содержать несколько подмножеств - подвидов, незначительно отличающихся друг от друга, главным критерием остаётся способность производить плодовитое потомство. Здесь грань очень тонкая, некоторые разнополые особи относящиеся к одному виду, но разным подвидам, могут скрещиваться и производить полноценное потомство, но не узнают друг в друге сексуальных партнёров. Часто это является основанием относить их к разным видам (как в случае с серебристой чайкой и клушей, или разными видами малавийских цихлид), но иногда к одному виду и даже одному подвиду, как в случае с пигмеями и другими расами Ηομο sapiens (все современные расы человека сегодня относятся к одному подвиду - Ηομο sapiens sapiens). Я не расист, просто пример очень яркий. Вот и получается, что подвид от вида отличаться не может, поскольку он и есть часть вида.
Форма от подвида отличается тем, что это ещё более дробное подмножество. Как правило при встрече на одной территории двух популяций, относящихся к разным подвидам они долгое время не ассимилируют, а могут не ассимилировать вовсе. Представители разных форм, как правило не встречаются на одной территории, а если встречаются, то теряют свою формоспецифичность на протяжении жизни 1 - 2 генераций.
Я зоолог - не ботаник, но часто наблюдаю, что ботаники в слово «форма» вкладывают два понятия: чаще это слово применяется как синоним слова «подвид», но иногда имеется в виду просто изменённая форма анатомического строения, продиктованная приспособительной реакцией на условия окружающей среды.
Думаю, что Миша применил слово «форма» во втором значении.
То что можно приобрести у ДИмы, это клоны нескольких экземпляров, приобретённых им несколько десятков лет назад и носивших тогда единственное название Альтерентера рейнека. Есть у него ещё альтернатера "лилацина", но она не такая.

Христенко Юрий · 01.11.2005, 08:14

Михаил ближе к Рыхлевскому, пусть Михалыч обьяснит, от куда название он взял:selicifolia.

Ром · 01.11.2005, 09:18

Холь ее и лилей

Breathe · 01.11.2005, 09:33

Кокан, спасибо!

Довольно таки доходчиво.
Тока все равно не совсем понятно. Что ж у меня за куст?

--То что можно приобрести у ДИмы, это клоны нескольких экземпляров,
--приобретённых им несколько десятков лет назад и носивших тогда
--единственное название Альтерентера рейнека.

Клон - это тоже растение, что и оригинал. Так? Но его альтернатеры не похожи на Рейнеку и другие. Они видоизменились в зависимости от условий обитания?

**Юрий Гречаный** · 01.11.2005, 12:34

Друзья мои, это А. рейнека розовая. Как я понимаю, у ренеки есть несколько цветовых форм. Эта попала ко мне из Польши под названием Рубра. Это её барыжное название.
А так Вы правы... Обычная рейнека и не более, но только розовая.
Ото таке.
Старина, Breathe у тебя же есть прога Акварикс. Там в каталоге есть этот вид. Не поленись посмотреть.