Странная болезнь

[turtle]

Допис від Jaltano

[...]
А вообще для апистограм нужна высокая температура при содержании не ниже 28градусов иначе они теряют иммунитет и заболевают разными болезнями.

очень спорное утверждение.
прекрасно живут при 24-26.
и не болеют.
даже вуалевые и ксанторные.

про дискусов так же многие говорят, что их нужно держать исключительно при 30-32.
ерунда Это все.
киевские дискусы например те, что из зоопарка живут при 26-28 и прекрасно размножаются.

антипар - помогает только в борьбе с паразитами. и то не всегда.
действует недостаточно оперативно. и уж ни в коем случае не является универсальным средством, как многие полагают. и траве от него плохо...
антибак - туда же.

увы, попытки создать отечественные аналоги/альтернативы качественным лекарствам от Sera, Tetra, JBL и т.п. не всегда удачны. как и корма.

и еще раз, лечить апистограмм можно и нужно при повышенной (постепенно, сутки, другие) на 1-2-3 градуса температуре, но жить они должны при нормальной. 24-26.
по моим наблюдениям апистограмки более чуствительны к изменению карбонатной жесткости. особенно молодые и вуалевые.

[Oleg Sevastopol]

Возможно (по описанию) это папилломатоз
Латинское наименование:
Другие наименования: Папилломы
Возбудитель: вирус
Симптомы: Опухолевые разрастания серо-белого цвета величиной от просяного до чечевичного зерна на плавниках, в области жаберных крышек и по краям ротового отверстия.
Количество, величина и внешний вид опухолей значительно варьируют.

Описание:
Папилломы — это разрастания сосочкового слоя кожи, ведущие к образованию сидящих на ножках опухолей. арактеризуется образованием опухолей на различных участках тела.
По мнению многих исследователей, причиной болезни служит инфекционное начало вирусного происхождения. Количество, величина и внешний вид опухолей значительно варьируют, однако при гистологических исследованиях все они обнаруживают типичное папилломатозное строение. Ряд эпизоотологических и цитологических (цитология - наука о строении, развитии и функциях клеток, а также живого вещества, не имеющего клеточный структуры) данных подтверждают, что развитие папиллом является результатом вирусной инфекции. Опухолевые разрастания у аквариумных рыб появляются более или менее одновременно или последовательно на протяжении определенного отрезка времени у какой-либо одной популяции (популяция - совокупность особей растительного или животного мира определенного ареала, принадлежащих к одному виду), а у рыб из естественных водоемов - у одного вида, обитающего в одном водоеме, при одинаковых условиях внешней среды.
Чаще других бывают поражены рыбы семейства Anabantidae (лабиринтовые) родов Anabas, Colisa и Trichopsis. В аквариумной практике случаи образования у рыб папиллом встречаются относительно редко. Гибели рыб не наблюдается.

Как лечить: лично я применял ацикловир 1/4 таб растворить в спирте на 20 л воды. Других данных нет. Мееки до сих пор живы.

[Jaltano]

[QUOTE=turtle]очень спорное утверждение.
прекрасно живут при 24-26.
и не болеют.
даже вуалевые и ксанторные.

про дискусов так же многие говорят, что их нужно держать исключительно при 30-32.
ерунда Это все.
киевские дискусы например те, что из зоопарка живут при 26-28 и прекрасно размножаются.

Возможно,эти рыбы и живут при более низкой температуре но это скорее исключение.Желательно не рисковать и не опускать температуру ниже 28!

[Марусёна]

Допис від Oleg Sevastopol

Возможно (по описанию) это папилломатоз
Латинское наименование:
Другие наименования: Папилломы
Возбудитель: вирус
Симптомы: Опухолевые разрастания серо-белого цвета величиной от просяного до чечевичного зерна на плавниках, в области жаберных крышек и по краям ротового отверстия.
Количество, величина и внешний вид опухолей значительно варьируют.

.

У моих скаляров была эта болячка. У самца папиллома выросла с едва заметного утолщения до 2 мм. И у самки появилась та же бородавка. Вылечила случайно, т.к. лечила всех от манки, занесенной с новой "стрессовой" рыбой. 1 раз залила антипар, болячки не отреагировали, потом подмена 30 л воды, фильтрация через уголь- 4 часа , потом внесение 1 ампулы антипара. Через 3 дня манка пропала полностью и бородавки растаяли. Воду подменила, фильтр включила, все живы-здоровы- и "улыбки на лицах членов политбюро ЦККПСС".

[Дилетантка]

Да нет, на папилломы не похоже - внешне на рыбе никаких проявлений болезни, жабры чистые, чешуя блестящая, без налета. Только во рту кака - слизь с беловатыми нитями, которая мешает нормально глотать. Но все же через раз рыба проглатывает корм. И соль самочке помогла - вылечила полностью.Они же даже отнерестились с этой болячкой. Боюсь показаться уж совсем дилетанткой, но что лечит соль - грибки? Вирусы? Мне было бы легче подобрать лечение, если бы я это знала.

[Oleg Sevastopol]

Как лечить аквариумных рыбок поваренной солью, нашатырным спиртом и формалином?
http://www.vitawater.ru/aqua/ill/sol.shtml

[turtle]

Допис від Jaltano

Возможно,эти рыбы и живут при более низкой температуре но это скорее исключение. Желательно не рисковать и не опускать температуру ниже 28!

В чем риск?
Ваши аргументы?
плиз в студию...

по Вашему они живут в своей реальной среде обитания при такой температуре?
или вы просто обыкновенный разводчик "выгоняющий" малька при высокой температуре на продажу, дабы он сокрее рос?
тогда так и скажите...

ибо нормальные условия содержания апистограмм - 24-26 градусов.
и согласно канонам и согласно реальностям жизни...

[Грин]

Брал молодь рамирезок вуалевых в 2х местах. 1) 2 пары у любителя, слабо окрашенные, выращивал он их без терморегулятора, t= 22-26. За 4 недели при t=26 рыбы здоровы, жрут, как кони, самки чистят гнёзда и приставают к пацанам на предмет поразмножаться, пацаны бойкие, даже гоняют при кормёжке и от гнезда тетраодонов и САЕчек , кот. в 3 раза больше их.
2) К ним брал 1 пару вуалевых рамирезок у более продвинутых разводчиков, рыбки гораздо ярче и краснее раскрашены, вид здоровый. Поведение вялое, позывы поразмножаться практически отсутствовали, агрессивность самца гораздо ниже нормы, аппетит был в порядке. Через неделю самка за ночь умерла, последние сутки была очень вялая. Самец прожил на день дольше, невзирая на отсадку в банку, повышение t до 28 и соляные ванны. Видимо, я опоздал с началом реанимации. Думаю, что эта рыба не выращивалась, а именно выгонялась на продажу.
2 пары бледненьких до сих пор живы, здоровы и довольны жизнью!

[Jaltano]

Допис від turtle

В чем риск?
Ваши аргументы?
плиз в студию...

по Вашему они живут в своей реальной среде обитания при такой температуре?
или вы просто обыкновенный разводчик "выгоняющий" малька при высокой температуре на продажу, дабы он сокрее рос?
тогда так и скажите...

ибо нормальные условия содержания апистограмм - 24-26 градусов.
и согласно канонам и согласно реальностям жизни...

Да,в литературе написано 24-26градусов,а реально если температура ниже 28 то у них ослабевает иммунитет и они заболевают при наличии малейшей инфекции.Допускаю,что у Вас они жили при более низкой температуре,но в большинстве случаев всетаки апистограмы заболевают!
Зачем проверять рыбок на прочность,не проще ли, не опускать температуру и подобрать им таких же теплолюбивых соседей?

[turtle]

ну, почему "жили"...
живут.


видимо прийдется подарить вам по приезде в Киев парочку наших местных, морозоустойчвых апистограмм...
дабы прекратить Этот спор.


2 Грин:
и тебе так же подарим.
красивых и ярко раскрашенных.

кстати у апистограмм проблемы с раскраской (как и с вуалевыми формами) возникают в жесткой воде. когда карбонатка выше 12-14*.
такая проблема насколько я знаю существует в Харькове, где из крана течет 20-24*dKH

у меня 10-12*, иногда 14*.

[Oleg Sevastopol]

Уважаемые сограждане!
Апистогорамма одна из наиболее часто рекомендуемых рыб для содержания с дискусами! О чем это говорит? А из товари-стч-ей которые пишут о температуре содержания рамерезы кто нибудь знает как влияет температура на нерест этих чудных рыбешек!? Стоит задуматься: каким болезням наиболее подвержена рыба? И, наконец, поднимите температуру в аквариуме с рамерезами и понаблюдайте!

Успехов

[turtle]

Допис від Oleg Sevastopol

Апистогорамма одна из наиболее часто рекомендуемых рыб для содержания с дискусами! О чем это говорит?

только о том, что апистограммы впрочем как и скалярии, без последствий переносит повышение температуры до 30*.
тоесть температура, которую большинство рыб просто не выдерживают.

Допис від Oleg Sevastopol

А из товари-стч-ей которые пишут о температуре содержания рамерезы кто нибудь знает как влияет температура на нерест этих чудных рыбешек!?

Ка-анечно знаем.

при повышении на 2-2,5* от температуры постоянного содержания - начинается процесс нереста.
а что?
ну вона буржуи еще рекомендуют подкисливать воду...

[Дилетантка]

Обновляем тему... Для тех, кому интересно: на "птичке" после долгих консультаций с продавцом купила Микопур (от грибков и паразитов). Два дня заливаю - результата пока ноль Хотя соль помогала сразу, но сейчас всех рыб я "просолить" не могу, да если бы и могла, то потом обратно пришлось бы их в зараженный аквариум запускать.
Сегодня залью по инструкции третий раз. Если не поможет, что можно будет еще попробовать?

[Михаил Погребиский]

Допис від Дилетантка

Обновляем тему... Для тех, кому интересно: на "птичке" после долгих консультаций с продавцом купила Микопур (от грибков и паразитов). Два дня заливаю - результата пока ноль Хотя соль помогала сразу, но сейчас всех рыб я "просолить" не могу, да если бы и могла, то потом обратно пришлось бы их в зараженный аквариум запускать.
Сегодня залью по инструкции третий раз. Если не поможет, что можно будет еще попробовать?

Сфотографировать с увеличением очаг поражения - при этом раскрыть рыбе рот! Потом с описанием симптомов послать это Юнчису в Питер. Ну а что? Налицо некая хроническая болячка - грибкового или бактериального происхождения. Хронические болезни часто в принципе невозмолжно вылечить до конца - а в нашем случае мы даже не знаем с каким возбудителем имеем дело. Кроме самого лечения нужно учитывать обязательно важность комфортных условий и питания для хронически больной рыбы: рыба должна есть то же количесстов корма, что и здоровая. Ей это сделать трудно - поэтому корм нужен максимально мягкий и щадящий. Так же можно чаще ее кормить.
На российском рынке сейчас широко рекламируется препарат "Антибак " - возмолжно целесообразно его попробовать. Также, я думаю, в данном случае необходимо длительное применение лечебного корма - чтобы рыба потребляла лекарство вместе с кормом.
Для этого предназначен новый препарат "Антибак про"!

[Грин]

Кстати, вода у меня в обе баночки льётся отмороженная и фильтрованная, т.е. - мяХкая. И в бОльшей банке много коряг мангровых, вода до сих пор имеет лёгкий коньячный окрас. Кроме лёгких почесушек сразу после запуска банки у всех рыбсей больше проблем не было... Ничем никого не лечил, химию никакую в банки не лил...
Кормлю только мороженым мотылём + таблетки "Анцитрус" по праздникам, живой корм не кидаю принципиально, боюсь...