вопросы чайника к аквариумистам с 10-ти (и более)-летним опытом.

[Chaiinik]

Эпиграф: в инете и на форуме столько всего понаписано ...

Допис від altum72

здесь
трубочник очень отличный корм!!!!!
главное, правильно им пользоваться.
по данному посту не буду давать пояснения. все описано на форуме и в инете.

в инете и на форуме столько всего понаписано ...
боюсь просить,
но если бы какую-то краткую шпаргалку из личного опыта по покупным живым кормам,
1)"разумные меры" -.., 2)"суперперестраховка" -..., (лечебные с медикаментами "карантинные" корма можно включить, а можно нет)
в принципе, покупных (живых и мороженых живых) кормов не так и много:
дафния, циклоп, артемия, коретра - мороженые
трубочник, гамарус, речной и лиманский мотыль - живые.

интересуют подробности по этим покупным кормам.
Это был бы - ПОДАРОК!!!

Допис від altum72

повторю еще раз!!!все рыбы являются носителями тех или иных болезней!!! заболевание рыб провоцируют только плохие условия содержания!!под плохими подрозумевается отклонение от естественного биотопа!!
короче - нечего на рыбу пенять,если руки не так! я сам такой же !

у меня мысль такая возникала уже, но вот только, как по-Вашему, это касается:
- инвазийных(по-моему - однозначно)
- инфекционых(имхо, в очень большой степени)
- а паразитарных?(или как их там по-научному) - тоже? ну, типа: сосальщики, карпоеды, ... иже с ними. -????
И от каких кормов чего в большей степени можно "ожидать", по-Вашему?
Какие (места Украины) корма, по-Вашему, лучше покупать?(вопрос - свежести исключим)
Мне, к примеру, советовали брать предпочтительно "днепропетровский" трубочник, типа он "чище" - чушь?

Допис від yurafisher

комар дергун(имаго мотиля) не кровопийца, а совсем безобидное и очень нежное создание

"лиманский" и речной мотыль - один вид?

--------------------------------------------------------------
продолжая вопросы чайника, по покупным живым кормам.
* "лиманский" и речной мотыль: по слухам, первый не несёт в себе болезней опасных для пресноводной живности, но жёсче и менее питательный - правда?
готовил его замачивая метрогиле на сутки а затем многократно промывая сначала в банке, сливая плавающий мысор, а потом через мелкое сито (мотыльница у меня почему-то не работала, пропуская тот же мусор, и мертвого мотыля) - нормально для "перестраховщика"? трубач можно резать без ущерба для питательности, а мотыль?
* мороженый циклоп - всегда пытался купить серенький(а не красноватый, ошпареный кипятком перед заморозкой), считая, что он мягче и полезнее, теперь прочёл, что лучше ошпаривать - как лучше и безопаснее?
* мясо артемии - какого цвета должна быть "правильная" заморозка? Всегда считал: ровного розовато-коричневатого(считал: коричневая - размораживалась и протухла; бледнокоричневая с белесыми вкраплениями - переморожена и долго хранилась; бледная,белесая(типа "акварии") - переморожена и сильно промыта ) - я прав? главный определяющий фактор при покупке, отсуствие деформации пласта и резкого "тухлого" запаха -это так?
* трубочник: определить свежесть - понятно (реакция на лёгкое надавливание пальцем), а из какого места сбора Украины лучше брать? Что за "белый трубочник" - он действительно белый? Готовлю трубач с большой опаской: 3-4 дня "пролечиваю" в метрогиле или ципрофлоксацине 10кратной "рыбной дозе(меняя лекарство и воду каждый день) а затем просто промываю 5-7 дней, перед тем как начать давать порцию рыбе - це не занадто? Мелкие пиявки, какой-то жесткий и темный "трубочник"(очень резко дёргается от пинцета) и прочая макроживность попадающаяся в трубочнике - опасны для рыб?
* дафния-живородка - всегда считал её самым опастным после трубача кормом, и к тому же, по питательности наравне с лиманским мотылём - это так? как её максимально "обезопасить"? смешивание с лекарствами - ладно. но не портит ли это печень рыбе при постоянном применении?
" мороженая коретра - говорят, после заморозки теряет почти все питательные качества - это правда?
* гамарус - как он по микрофлоре?, его резать можно?(для большинства моих рыб он крупноват)
------------------------------------------------------------------------
это только часть вопросов. так сказать, с лёту

Большая просьба людям со знаниями, но опытом "кормления рыб" менее десяти лет не тратить время. - От собственных "знаний" голова пухнет.
Цифра "десять", взята из соображений, что за пять лет я всё ещё полон сомнений, и не понимаю правильно ли делаю или можно что-то делать лучше, или проще.
Нужны советы практиков по выбору и покупке ЭТИХ живых кормов и их обезараживанию, от людей с большим опытом их применения.

[Chaiinik]

"оплеухи" и "издёвки" готов получать только в нагрузку к полезным советам
дополнительные вопросы по перечисленным кормам - приветствуются!(не дубль)

[Сержик]

Я выдерживаю трубочник минимум неделю, промываю несколько раз в день(смотря, насколько промытый купил). Целым никогда не даю - порцию на стекло и режу ножницами. Затем все это в сачек, хорошо промываю и в аквариум. Много лет так делаю.

[Вика.Р]

целая торба вопросов
причем таких не чайниковых

Допис від Chaiinik

Цитата:
Сообщение от altum72
повторю еще раз!!!все рыбы являются носителями тех или иных болезней!!! заболевание рыб провоцируют только плохие условия содержания!!под плохими подрозумевается отклонение от естественного биотопа!!
короче - нечего на рыбу пенять,если руки не так! я сам такой же !

у меня мысль такая возникала уже, но вот только, как по-Вашему, это касается:
- инвазийных(по-моему - однозначно)
- инфекционых(имхо, в очень большой степени)
- а паразитарных?(или как их там по-научному) - тоже? ну, типа: сосальщики, карпоеды, ... иже с ними. -????

с этим местом нужно подробно разобратся так как понятия напутаны сильно

altum72 прав только на половину
да рыба по большей части носитель в природе
но у нас не природа а скученное содержание что приводит к перезаражения итд и тп
но даже в природе есть ряд патогенных мк орг и паразитов смерть от которых просто неизбежна ,тут дело случая повезет не повезет

пойду подумаю намешали тут всего в кучу....

безопасный живой корм это тот корм который рос в водоеме где нет позвоночных
поэтому "днепропетровский" трубочник чище - он помойму растет на очистных станциях где кроме него никого нет

Добавлено через 16 минут
таксссс ....

болезни рыб делятся на заразные и незаразные

заразные болезни
1- вирусные болезни
2- бактериальные болезни
3-микозы
4-инвазионные болезни (они же паразитарные ) к паразитам относятся все простейшие(протозойные ), кишечнополостные ,гельминты,личинки двустворчатых и ракообразные.

[Chaiinik]

Допис від Вика.Р

намешали тут всего в кучу....

ситуация такова: раньше кормил сухарями и был доволен, но со временем столкулся, что некоторые рыбы не хотят есть сухари, малёк без живых кормов хуже развивается. Пришлось потихоньку переходить и на живые тоже.
И вот, прихожу я на Птичку, становлюсь напротив ряда с кормами, и каждый раз одни и те же вопросы и сомнения: что купить? как выбрать лучшее? как не заразить рыбу или свести риск к минимуму?

[Вика.Р]

про мясо артемии
достаточно безопасный корм в плане патогенов
нужно выбирать красно сероватую с четкими рачками ,без мусора ,запах как у свежей креветки ,желательно покупать ту что выловлена не в стадию когда рачок носит яйца а то можно забить кишечник рыбе
корм ооочень калорийный ,но не вполне полноценный ,много жира ,много белка(меньше чем у трубака),есть недостаток аминокислоты (какой именно хоть убейте не помню)


трубак в принципе можно заменить дождевыми червями (фаршем) питательная ценность та же ,риска заболеть почти нет
но достать сложно ,покромсать на фарш тоже не легко

[Чебурген]

Chaiinik,я бы, с позволения, слегка изменил формулировку, не "покупных", а "выловленных в естественных водоёмах", многие опытные аквариумисты сами ловят корм, и хорошо знают признаки тех водоёмов, где он менее опасен. Может, сами места и не сдадут (да и тема не об этом), но расскажут, по каким критериям выбирать подобные места, соответственно, как сразу, в воде увидеть, насколько приемлем тот или иной корм.

[Chaiinik]

Допис від Чебурген

Chaiinik,я бы, с позволения, слегка изменил формулировку, не "покупных", а "выловленных в естественных водоёмах

как раз по такой формулировке, множество информации в литературе и нете.
Но вот я, как и многие любители, не ловлю корм сам, есть причины
Я покупаю на базаре, и максимум, что там могут сказать: это адрес "откуда пришло" и показать упаковку.
И задача - выбрать правильно. и потом "правильно" применить.

Я перечислил вопросы и сомнения, которые у меня возникают в отношении живых и заморженых кормов с Птички, и хотел чтобы знающие люди их подтвердили или опровергли, и возможно, что-то добавили. Вразумили, короче.

[Chaiinik]

Вика.Р, спасибо.
сейчас основу корма, % - 80, составляет мясо артемии, понедельник-среда добавляю лиманский мелкий мотыль.
Изредка даю трубочник. Так же нечасто - сухари.
Положение меня не слишком устраивает. Мне кажется что не слишком сбалансированя у них "диета".
Циклоп беру только когда есть кого им кормить - малёк.
Дафнию и коретру(заморозку) - не беру вообще, хотя если бы меня кто-то переубедил и научил правильно пользоваться, с удовольствием разнообразил бы кормление.
И поскольку, Вы подтвердили инфу о относительно безопастном днепропетровском трубочнике увеличу долю трубача, тем более, купить кг - намного "выгоднее" чем "порцию".

в принципе для того и вопросы.: понять как разнообразить стол рыб, исходя из имеющекгося на Птичке. Или быть свободней в выборе: допустим, в этот выходной артемия "плохая", взять к примеру что-то другое. Короче, хочу стать грамотнее в покупке кормов
З.Ы.
черви - знаю, спасибо. Но как источник корма - нестабильный и времязатратный, как и муравьиные яйца, у меня это скорее деликатес, дичь так сказать, чем питание

[Йода]

Поделюсь своим видением сбалансированного кормления.
1. Филе кальмара. Чистится, замораживается. Перед скармливанием натирается на "морковной" терке, промывается от пыли и в аквариум. Раньше пробовал мелко нарезать - рыба плохо его ест. Натертый на терке - за обе щеки схрумсывает.
2. Креветка. Чистится от панциря и конечностей. Перемеливается на блендере до мелкой фракции и замораживается. Перед скармливанием размораживается в воде.
3. Трубочник. Покупается у надежного продавца. Не выдерживается, лекарствами не пропитывается. Только промывается 2 раза в день. Во второй день в кювету с трубочником добавляется порошковый препарат "Ветом-2" - трубак его скушивает и становится питательней для рыб. На корм идет с 3-го дня.
4. Мотыль. Только пресный и только самолично замороженный.
5. Ряска и риччия. Как подкормка - даю утром каждый день.
6. Сухой корм. Редко, на время отпуска. Кормление раз в 2 дня.

Кормлю рыбу я раз в день. Получается разнообразное меню на 4 дня.

[Chaiinik]

хотелось бы сузить тему до

покупных (живых и мороженых живых) кормов не так и много:
дафния, циклоп, артемия, коретра - мороженые
трубочник, гамарус, речной и лиманский мотыль - живые.

выбор - покупка - обработка.

[Чебурген]

Допис від Chaiinik

"провереный" продавец есть, но к примеру, трубочник, да и другой корм, ему завозят с разных мест, и мне нужно знать какой корм брать, а с каким и погодить до следующего завоза.

Очень уместно в данном случае "проверенный" в кавычках Если продавец "проверенный", то сам вам предложит ТОТ, который нужно брать, а в идеале он не будет приобретать или ловить из тех "мест" с которыми "погодить до следующего завоза". Хотя, на то он и продавец, для кого "проверенный", чтобы продать одно, а кому продать другое и просто заработать, если у него корма из разных источников разного качества

[Вика.Р]

ошпаренный циклоп - безопаснее ,но теряет много пит веществ в основном витаминов
зато если его наловили в пруду с рыбой не притащишь домой вместе с 1кг циклопов 200гр инвазивных личинок гельминтов(некоторые кстати опасны для человека , свежий циклоп на хлеб не мазать ,только отварной)

если ловить самому и знать что там только беспы то можно и не шпарить

Добавлено через 2 минуты
гамарус который из моря
достаточно безопасен
но ооочень хитинист ,можно порубать в блендере ,но кто то может подавится
неплохой корм для подростков и взрослых - много минералов

[Йода]

Допис від Чебурген

Очень уместно в данном случае "проверенный" в кавычках Если продавец "проверенный", то сам вам предложит ТОТ, который нужно брать, а в идеале он не будет приобретать или ловить из тех "мест" с которыми "погодить до следующего завоза". Хотя, на то он и продавец, для кого "проверенный", чтобы продать одно, а кому продать другое и просто заработать, если у него корма из разных источников разного качества

Мой продавец торгует трубочником, добытым в чистом водоеме, а не на помойке, как у большинства. Его трубочник отличается - он более жесткий. Там семейный подряд, не перекупы. Если урожая хорошего трубочника нет, то и продавец им не торгует. Если трубочник перележалый или подзадохнувшийся - всегда честно предупреждает.

[Chaiinik]

Допис від Йода

торгует трубочником, добытым в чистом водоеме

первый раз слышу, чтобы в чистом водоёме трубочник водился
впрочем, чего не бывает.