На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Охлаждение и обогрев
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.02.2006, 00:56  
обогрев на протоку
 
Аватар для Slesh
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів

Реєстрація: 01.07.2003
Звідки Ви: UA,Kyiv
Дописи: 526
 

сказав Дякую: 229
сказали Дякую 214 раз(и) в 98 повідомленні
Slesh Slesh поза форумом 19.02.2006, 00:56
Рейтинг: ()

Доброе время суток, пришла мне в голову такая мысля (на первенство не претендую)- прошу критики.

вообщем идея в следующем, как обогреть водичку в ситеме протоки, были идеи народа ставить тены, аквариумные обогреватели, и еще много чего интересного.

то что у меня идет к банке протокой назвать можно (два трубопровода (подача, спуск)+пара фильтров+соленоидный клапан+краны для точной регулировки подачи/спуска воды), т.к. использую только для подмены воды раз в неделю (спуск/подача).

иногда возникали проблемы что температура воды в банке (т.к подаю только холодную) падала на 2-3 гр.С, что не есть гут, две грелки 150+200 вт, не справляются, хоть и подаю достаточно тонкой струйкой,

теперь о самом девайсе.
_______________________
первая мысля что можно сделать, это обмотать термокабелем (для террариумов) кусок шланга для подачи воды.
какой минус - 5 метров на 25 вт стоит от 80 до 120 грн. на 50вт немного дороже.

одно время был в раздумиях о покупке для своих восьминогих питомцев сего чуда, и надыбал на одном форуме расчет самодельного термокабеля, сделать не проблема, поехал затарился все необходимым на радиорынок, спаял - работает, потом прошло время и для естетики все таки купил нормальный термокабель. самопал остался не при делах.

что я предлагаю - берем стекляную трубку, сверху присобачиваем наш самопальный термокабель акуратненько размещая спайку, это чудо помещаем в трубке большего диаметра но немного меньшей длинны, внутрь где расположена спайка засыпаем например песок, и замазываем силиконом по бокам, получилось что то похожее на обогреватель 80-90х годов (те которые в пробирках мастерили) но только проточного типа, теперь осталост эту штуковину врезать в трубопровод который идет в банку.
когда вода будет проходить по внутренней трубке она будет нагреваться - осталось только расчитать какой мощности нам надо соорудить термокабель с учетом скорости подачи воды.
рисунок для большей ясности сказаного прилагаю.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Graphic3.jpg
Переглядів: 2201
Розмір:  24,1 КБ
ID:	205


Расчет термошнура.

На пример, нам нужен шнур мощностью 30Вт.
В розетке у нас 220В.
Нужно узнать, сколько сопротивлений нам нужно и какого номинала,
какая длинной и диаметром трубка,
чтоб набрать термошнур.

1)Узнаем общее сопротивление цепочки резисторов:
Мощность в ватах делим на напряжение в вольтах, находим величину тока:
P/U=I
30/220=0,13 ампер.
Теперь находим величину сопротивления, поделив напряжение на ток:
U/I=R_шнура
220/0,13=1692 ома.
Именно такое сопротивление в сумме должны иметь наши резисторы,
чтоб обеспечить нужную мощность.
Выходные данные - сопротивление в омах, у нас- 1692.

Теперь нужно определить, какого номинала, и какой мощности и сколько покупать резисторов.

2) Определение мощности резистора, и за одно длины термошнура, которую мы получим:
мощность шнура в ваттах + 15%( коэфец. запаса)
делим на стандартную мощность резистора, лучше брать мошность, равной двум ваттам.
(P_шнура+15%)/P_станд.=Q
30+15%=34.5
34.5/2=17.25 округляем = 17 штук резисторов надо МИНИМУМ.
Можно больше, меньше нельзя!
Выходные данные- количество резисторов, у нас- 17.

3)Определение номинала:
Делим выходные данные из пункта 1) на данные из пункта 2) +5%:
сопротивление на количество
R_шнура/Q + 5%=R_резистора
1692/17 + 5%= 103 округляем до 100, 100 ом каждый резистор.

И так, нам на радиорынке нужно купить 17 резисторов номиналом в 100 ом каждый,
и мощностью в 2 ватта. Это будет стоить ок. 2$.
Если вдруг получится нестандартный номинал, и его в продаже нет,
нужно брать ближайший к нему БОЛЬШИЙ номинал.

вот еще xls с формулами расчета - осталось только подставть свои данные.Расчет термошнура xls.rar


Востаннє редагував Slesh: 19.02.2006 о 01:01..
Переглядів: 15597
Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Slesh за це повідомлення:
DIZ (19.02.2006), Nox (19.02.2006)
Старий 07.03.2006, 22:08   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для vanessa
 
Реєстрація: 20.02.2005
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 1.202
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 344 раз(и) в 199 повідомленні
Надіслати повідомлення для vanessa на ICQ
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
.... так как гор.воду на лето у нас в городе не отключают....
А може тоді змішувач зробити і колотити гарячу воду з холодною, тоді нічого гріти не треба буде. Самий економічно вигідний варіант.

ЗІ:Правда як регулювати температуру? Я знаю як, це моя робота, але це складно навіть для мене.... правда не неможливо...

vanessa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2006, 02:39   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

2 severum Есть пару замечаний.
1. Шаровый кран НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для регулирования потока воды. Он должен быть или полностью открыт или полностью закрыт. Использовать в промежуточном положении нельзя. Регулировать можно и нужно вентилем. (обычным советским чугунным или бронзовым)
2. Шланг подачи (для воздуха) не предназначен для того, чтоб держать давление воды. Может беда случиться....


Востаннє редагував Fly: 08.03.2006 о 07:49..
Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2006, 02:49   #33
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Fly, с пунктом 2 согласен полностью, а можно аргументы по пункту 1?
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2006, 07:37   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Чебурген
Fly, с пунктом 2 согласен полностью, а можно аргументы по пункту 1?
у меня есть паспорт завода изготовителя где это указано в нескольких местах и жирно. Суть видимо в том, что при частичном открывании внутреннее давление постоянно приложено к корпусу и прокладкам штока, а они, видимо не предназначены для постоянной работы под давлением. Вообще-то корпус в районе шара как раз имеет самое тонкое место. Это и теория и практика. ВСЕ ШАРОВЫЕ КРАНЫ (известных мне типов) предназначены для работы в качестве запорного (открыто-закрыто) устройства, использование в качестве дросселирующих устройств (регулирующих, в состоянии "чуть приоткрыто") НЕ ДОПУСКАЕТСЯ!!

да, еще момент. Если уж обматывать подающую трубку вокруг трубы горячего водоснабжения не забудьте ее утеплить сверху. Есть отличный материал типа поролона называется МИРЕЛОН им трубы п/э утепляют. Обчно серого цвета. Продается там же где и трубы пластиковые. Есть очень разных диаметров. Думаю эффект возрастет еще немного в результате сего мероприятия


Востаннє редагував Fly: 08.03.2006 о 07:55..
Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2006, 09:32   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
chi Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly

да, еще момент. Если уж обматывать подающую трубку вокруг трубы горячего водоснабжения не забудьте ее утеплить сверху. Есть отличный материал типа поролона называется МИРЕЛОН им трубы п/э утепляют. Обчно серого цвета. Продается там же где и трубы пластиковые. Есть очень разных диаметров. Думаю эффект возрастет еще немного в результате сего мероприятия

Я думаю, что сама идея использования трубы горячего водоснабжнния в качестве обогрева для протоки несколько утопична.
1. Даже если намотать шланг на стояк горячего водоснабжения, то эффект будет только в прайм-тайм, так сказать, утром и вечером. Днем, обычно, расходование горячей воды невелико по причине отсутствия жильцов дома. Следовательно, стояк с водой успевает остыть до комнатной температуры, либо нагреться незначительно.
2. Давайте хотя-бы примерно прикинем тепловое сопротивление
а. Зазора воздуха в точке соприкосновения труба-шланг
б. Собственно, теплопроводность самого шланга, который изготовлен из полимера и, следовательно, обладает крайне низкой теплопроводностью.
в. Скорость движения воды через теплообменник
3. Расстояние от точки нагрева до точки сброса воды в аквариум. Думается мне, что никак не менее 10 метров, следовательно, то тепло, которое будет получено в результате соприкосновения с горячей трубой, благополучно уёдет на отопление жилища.
Из этого можно сделать вывод, что реальной альтернативы подогреву с помощью газа не существует.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2006, 08:41   #36
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly
2 severum Есть пару замечаний.
1. Шаровый кран НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для регулирования потока воды. Он должен быть или полностью открыт или полностью закрыт. Использовать в промежуточном положении нельзя. Регулировать можно и нужно вентилем. (обычным советским чугунным или бронзовым)
2. Шланг подачи (для воздуха) не предназначен для того, чтоб держать давление воды. Может беда случиться....
1. Согласен, даже хотя-бы в том плане что мне неудобно регулировать протоку, со временем заменю на советский.
2. В шланге несоздаётся сильного давления, если конечно на полную неоткрывать, по поводу даже если беда? то, вода побежит по наружнему шлангу в канализацию.

  Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2006, 08:49   #37
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vanessa
А може тоді змішувач зробити і колотити гарячу воду з холодною, тоді нічого гріти не треба буде. Самий економічно вигідний варіант.

ЗІ:Правда як регулювати температуру? Я знаю як, це моя робота, але це складно навіть для мене.... правда не неможливо...
Насколько я понял вы предлагаете смешивать гор. и хол. воду?
Я незнаю можно ли вообще использовать гор. воду? Незнаю какая у нас гор.вода, возможно в ней присутствуют какиенибудь добавки, рисковать не хочу.


Востаннє редагував severum: 09.03.2006 о 08:51..
  Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2006, 08:52   #38
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Вот ссылка по теме гор.воды
http://www.aquaclub.com.ua/viewtopic.php?p=4581#4581

  Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2006, 11:00   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для vanessa
 
Реєстрація: 20.02.2005
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 1.202
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 344 раз(и) в 199 повідомленні
Надіслати повідомлення для vanessa на ICQ
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від severum
Насколько я понял вы предлагаете смешивать гор. и хол. воду?
Я незнаю можно ли вообще использовать гор. воду? Незнаю какая у нас гор.вода, возможно в ней присутствуют какиенибудь добавки, рисковать не хочу.
Саме це я й пропоную, у нас це реально, я при підмінах вирівнюю температуру змішуючи гарячу і холодну воду і так роблю не тільки я, це по-перше. По-друге: я незнаю напевне але гаряча вода - це та сама холодна тільки підігріта і Ваше посилання тому підтвердження.

vanessa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2006, 23:04   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від severum
1. Согласен, даже хотя-бы в том плане что мне неудобно регулировать протоку, со временем заменю на советский.
2. В шланге несоздаётся сильного давления, если конечно на полную неоткрывать, по поводу даже если беда? то, вода побежит по наружнему шлангу в канализацию.
Выбор всегда за конкретным человеком. Моя твоя предупреждать. Если изделие используется не по прямому назначению или сверх норматива нагрузка об этом следует знать и помнить.

Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.04.2010, 11:56   #41
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 28.03.2010
Звідки Ви: Germany
Дописи: 28
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 4 раз(и) в 2 повідомленні
Re: обогрев на протоку ===www.aquaforum.ua===

А что если подающий тонкий шланг с помощью пластиковых зажимов(ленточных) да вдоль ламп освещающих аквас.....хотя бы во время вкл. света будет снижение затрат на эл.энергию.Для меня лично это тема и я планирую в ближайшем будующем прокинуть протоку вдоль освещающих балок.

gelios2005 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:46.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts