 |
|
20.01.2010, 10:53
|
#466
|
Координатор раздела "Рыбы". Лауреат конкурса "Автор года 2010" Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 3.460
сказав Дякую: 2.952
сказали Дякую 3.606 раз(и) в 1.377 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
MarksDiscus, ни кто Вас в штыки не воспринимает.  Вы просто не обратили внимание на смайлик и прочли все в неверной интонации. По поводу Сапролег Нии, спасибо что поправили, но это просто привычка, хоть и дурная.  А вот то что она (СапролегНиа) не поражает оплодотворенную икру, здесь все таки позвольте с Вами не согласиться. И кстати я тоже практик и пишу только то, что опробовал сам, а не то что сказал кто-то. Так что не сердитесь, у нас же дискуссия!?  А не детский сад... 
__________________
я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс
8067-479-40-30; 8063-578-25-02
***** Фото моих питомцев*****
|
|
|
20.01.2010, 11:57
|
#467
|
Живу я тут
Реєстрація: 13.12.2008
Звідки Ви: Мелитополь
Дописи: 151
сказав Дякую: 102
сказали Дякую 32 раз(и) в 23 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Помнится,во времена советские,при дефиците метиленки,применяли
/и не я один/ препарат канамицин-и не плохо получалось.Большой плюс-прозрачность воды.Ещё применяли тетрациклин/я не пробовал.
|
|
|
20.01.2010, 12:23
|
#468
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від akelar
Помнится,во времена советские,при дефиците метиленки,применяли
/и не я один/ препарат канамицин-и не плохо получалось.Большой плюс-прозрачность воды.Ещё применяли тетрациклин/я не пробовал.
|
Смею заметить, что в советские времена (25-30 лет назад) в отсадники с икрой, тем более к скаляриям, барбусам, данио, сомикам (можно долго перечислять) вообще ничего не добавляли и все было нормально. А сейчас практически ни один вид не разведешь, ничего не добавив. Воду зас..ли, дальше некуда. С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!
__________________ 
|
|
|
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Кот за це повідомлення:
|
|
20.01.2010, 15:43
|
#469
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Минск, Беларусь
Дописи: 135
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 344 раз(и) в 96 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Можно разводить и без добавления препаратов. Своевременно убирать "пинцетом с закругленными краями" испортившиеся побелевшие икринки. Мы используем препараты, так как они снижают риск заражения (возможные потери), снижают трудоемкость (не надо дышать над икрой, пять раз в день убирать побелевшую икру) и увеличивают процент выхода малька. Увеличивается эффективность от работы. Не вода стала плохой - мы стали ленивыми. Залил препарат-кондиционер и в ус не дуй пока не поплывут! При разведении рыбы, при работе с личинкой, мальком лени места нет!
Я сейчас читаю строки тех, кто впервые столкнулся с разведением, аж завидую. Столько энтузиазма и задора! Писал уже не раз и еще раз повторюсь - никогда не отсаживаю икру скалярий в отстоянную воду или воду из общего аквариума. Только в свежую водопроводную (тепленькую (экономия энергоресурсов)). А она у меня с открытого водозабора, тщательно приправленная препаратами хлора. А давеча "провтыкал", и оказалось, что нету метиленки, ну и не залил. Все нормально! Испортившаяся икра покрылась белым мхом после того как поплыла личинка. То есть эффективность оказалась той же. Скорее мне повезло, а не правило. Сапроленгниа начинает развиваться на неоплодотворенной икре, а потом перекидывается и на нормальную, и даже на личинку может. Но факт фактом. Две баночки без метиленки нормально поплыли (голубые и фантомы). Раньше я существовал в сетях заблуждения по поводу нежности "голой" скалярии. Нет. Такая же как и все! Нормально стартует и она на обычной водопроводной воде плохого качества.
Из публикующихся постов 80% относится к первым кладкам (не полное половое созревание производителей (девочка созрела, а мальчик нет). Икра белеет... Она просто не оплодотворена толком!
В восточной философии очень сильно развит культ предков и культ трудоголия. Побольше усердия, побольше опыта (даже чужого). "Все по книжке" и можно добиться изумительных результатов. На самом деле ничего не изменилось. "Все течет, все меняется" - это только про жизнь. Вода не хуже, а может и лучше! Контроль за качеством должен быть выше!
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую mksi за це повідомлення:
|
|
20.01.2010, 15:48
|
#470
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
mksi, не надо сравнивать воду Киевского водозабора (Днепр или Десна) с Белоруссией.
__________________
Страна не ублюдков и не воров.
__________________  
|
|
|
20.01.2010, 21:41
|
#471
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 17.12.2006
Звідки Ви: NY
Дописи: 27
сказав Дякую: 24
сказали Дякую 99 раз(и) в 12 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від KSO
MarksDiscus, ни кто Вас в штыки не воспринимает.  Вы просто не обратили внимание на смайлик и прочли все в неверной интонации. По поводу Сапролег Нии, спасибо что поправили, но это просто привычка, хоть и дурная.  А вот то что она (СапролегНиа) не поражает оплодотворенную икру, здесь все таки позвольте с Вами не согласиться. И кстати я тоже практик и пишу только то, что опробовал сам, а не то что сказал кто-то. Так что не сердитесь, у нас же дискуссия!?  А не детский сад... 
|
Всё нормально.
Когда в 2008 году моя разводня начала работать в подвальном помещении, заметил я что стало много белой икры, иногда с плесенью иногда без.
Я чётко знал ,что в помещение есть грибок.
И поверьте мне,какую только медицину не добовлял после каждой кладки будь-то дискусы или скалярии, было одно и тоже.
Я также чётко знал, что пары мои-рабочие, а выхода практически не было.
Я нашёл средсто и всё изменилось.У меня выход малька с мёток примерно 98 %.
Потому что существуют несколько видов болезней, которые убивают оплодотворённую икру и затем образовывается грибок.
Если Вы дезинфецируете специальными средствами каждую пару перед кладками,будь-то дискусы или скалярии, никогда грибок не испортит оплодотворённую икру,потому что она крепкая.
В том случае, если икра ослаблена только тогда её уничтожит грибок.Но в любом случае из такой икры малька не поднять, он будет крутиться вокруг своей оси, находиться на дне и т.д.
С уважением.
Mark.
P.S. Читал и в книгах и на форумах и на вебсайтаx, что скалярии, не говоря уже о дискусах, паруются с партнером на всю жизнь. И что это так ? 
Востаннє редагував MarksDiscus: 20.01.2010 о 21:47..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую MarksDiscus за це повідомлення:
|
|
20.01.2010, 23:11
|
#472
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
шось я не пойму одного - Если в воду ничего не налил,значит малька не будет??
никогда не лью никакой химии!!
при параметрах воды соответствующих виду - икра не покрывается грибком.
хоть расстреляйте меня здесь,но я тихо рыдаю читая тему!!
у меня в пользовании только кристаллы синьки и я ее использую при пересылке рыбы.
при нормально подготовленной воде жировая и неоплодотворенная икра просто постепенно растворяется в воде.а обычно я кидаю катушек в нерестовик,когда начинает дергаться личинка.
а все басни про необходимость химии только от таких факторов
1 слабый производитель
2 неправильное питание и содержание производителя
3 никакие супер-пупер сухари НЕ ЗАМЕНЯТ живой корм.
4 неправильная водоподготовка
5 цихлиды должны сами найти себе пару из общей стаи.тогда у них будет синхронный нерест!!!
а всякие супер-пупер химические смеси под секретом ))))))))))) - сказка для новичков!!!!
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
|
|
20.01.2010, 23:24
|
#473
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MarksDiscus
Всё нормально.
Когда в 2008 году моя разводня начала работать в подвальном помещении, заметил я что стало много белой икры, иногда с плесенью иногда без.
Я чётко знал ,что в помещение есть грибок.
И поверьте мне,какую только медицину не добовлял после каждой кладки будь-то дискусы или скалярии, было одно и тоже.
Я также чётко знал, что пары мои-рабочие, а выхода практически не было.
Я нашёл средсто и всё изменилось.У меня выход малька с мёток примерно 98 %.
Потому что существуют несколько видов болезней, которые убивают оплодотворённую икру и затем образовывается грибок.
Если Вы дезинфецируете специальными средствами каждую пару перед кладками,будь-то дискусы или скалярии, никогда грибок не испортит оплодотворённую икру,потому что она крепкая.
В том случае, если икра ослаблена только тогда её уничтожит грибок.Но в любом случае из такой икры малька не поднять, он будет крутиться вокруг своей оси, находиться на дне и т.д.
|
1 а как грибок из помещения может влиять на рыб???
2 Я также чётко знал, что пары мои-рабочие - обычно я делаю так
а смотрю под микроскоп
б если после нереста пошло деление,но пропала икра - параметры воды.еще пока не нашел никаких организмов ,влияющих на моментальное убивание икры  
в нет деления - проблемма на 98% с самцом
3 дезинфецируете специальными средствами каждую пару перед кладками,будь-то дискусы или скалярии, никогда грибок не испортит оплодотворённую икру,потому что она крепкая. это шось вообще непонятное   
а может их сразу белизной обрабатывать??
4 и вообще......изучите для начала немного биологии,ихтиологии и т.д 
это будет намного полезней,чем писать(и использовать) про чудодейственные секретные препараты!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
|
|
21.01.2010, 01:27
|
#474
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MarksDiscus
Когда в 2008 году моя разводня начала работать в подвальном помещении, заметил я что стало много белой икры, иногда с плесенью иногда без.
Я чётко знал ,что в помещение есть грибок.
И поверьте мне,какую только медицину не добовлял после каждой кладки будь-то дискусы или скалярии, было одно и тоже.
|
Бред какой-то...С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Кот за цей допис:
|
|
21.01.2010, 04:56
|
#475
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 18.02.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 640
сказав Дякую: 190
сказали Дякую 408 раз(и) в 211 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MarksDiscus
Всё нормально.
Когда в 2008 году моя разводня начала работать в подвальном помещении, заметил я что стало много белой икры, иногда с плесенью иногда без.
Я чётко знал ,что в помещение есть грибок.
И поверьте мне,какую только медицину не добовлял после каждой кладки будь-то дискусы или скалярии, было одно и тоже.
Я также чётко знал, что пары мои-рабочие, а выхода практически не было.
Я нашёл средсто и всё изменилось.У меня выход малька с мёток примерно 98 %.
Потому что существуют несколько видов болезней, которые убивают оплодотворённую икру и затем образовывается грибок.
Если Вы дезинфецируете специальными средствами каждую пару перед кладками,будь-то дискусы или скалярии, никогда грибок не испортит оплодотворённую икру,потому что она крепкая.
В том случае, если икра ослаблена только тогда её уничтожит грибок.Но в любом случае из такой икры малька не поднять, он будет крутиться вокруг своей оси, находиться на дне и т.д.
С уважением.
Mark.
P.S. Читал и в книгах и на форумах и на вебсайтаx, что скалярии, не говоря уже о дискусах, паруются с партнером на всю жизнь. И что это так ? 
|
я не понял,что значит пару дезинфицировать?И при чем тут грибок в подвале???я вообще тут в этом посте заблудился...потерялся...это что-то типа того как в соседней теме "разводчик" обучал свои пары скалярий за и крой ухаживать....
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Vezir за це повідомлення:
|
|
21.01.2010, 08:51
|
#476
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 26.01.2009
Звідки Ви: Kazakhstan\Uralsk
Дописи: 288
сказав Дякую: 94
сказали Дякую 154 раз(и) в 79 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
np-ik
Ну как там ваша молодь?
__________________ 
|
|
|
21.01.2010, 09:42
|
#477
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MarksDiscus
P.S. Читал и в книгах и на форумах и на вебсайтаx, что скалярии, не говоря уже о дискусах, паруются с партнером на всю жизнь. И что это так ? 
|
поскольку оппонент мне какую то ахинею написал в личку(граничащую с бредом  ),то проведу еще немного примеров
каждый разводчик дискусов и др.цихлид(Америка) знает,что нужно брать стаю малька и тогда производители сами формируют пары.
тогда у них всегда бывает синхронный нерест.
а если принудительно совмещать ,то будет только от 40 до 60% удачного нереста,т.к идет не одновременное созревание половых продуктов.
если Вы этого не знали........))))),то я молчу.не знаю как там у Вас,а у нас это даже пионеры знают.и дедушка Ильин про это пишет.
про плесень в подвале вляющую на икру.....   
улыбнуло))))))))
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
Востаннє редагував altum72: 21.01.2010 о 10:09..
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
|
|
21.01.2010, 10:00
|
#478
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MarksDiscus
Я нашёл средсто и всё изменилось.У меня выход малька с мёток примерно 98 %.
Потому что существуют несколько видов болезней, которые убивают оплодотворённую икру и затем образовывается грибок.
Если Вы дезинфецируете специальными средствами каждую пару перед кладками,будь-то дискусы или скалярии, никогда грибок не испортит оплодотворённую икру,потому что она крепкая.
В том случае, если икра ослаблена только тогда её уничтожит грибок.Но в любом случае из такой икры малька не поднять, он будет крутиться вокруг своей оси, находиться на дне и т.д.
|
1 звонил знакомым дискусятникам утром.оказывается ,что многие прочитали уже это    посмеялись дружно и весело
2 у них почему то и без всяких средств выход 98%.и с чего бы это?? 
3 ослабленная икра бывает у ослабленных производителей
4 на оплодотворение икры влияют много факторов.GH влияет на время открытия микропиле,Ph на жизнедеятельность сперматозоида.
5 практически все грамотные аквариумисты знают,что дергуны и ползуны бывают (это на 90% влияет) из-за высокой карбонатной жесткости.КН и ослабляет(это одна из причин) личинку,в следствии затвердевания наружной оболочки личинка тратит много усилий для выхода,а ей еще нужно подняться(затрачивая усилия) подняться за воздухом.если она не поднимется - капец))) поэтому многие немного опытные аквариумисты снижают уровень воды и ложат толстую леску.ее личинка использует как лестницу для подьема за воздухом.
так же влияет наличие лишней органики,которая образуется в следствии загнивания остаточных половых продуктов.
6 я не могу понять смысла в упоминании секретного средства.))))))
наверно все сейчас должны восторгаться ,хлопать в ладоши и просить рассказать рецепт чудо препарата????  
з.ы год назад знакомому подарили аквариум с Скаляриями,они ес-но расплодились как тараканы)))
теперь он уже с гордостью доказывает,что без раствора трипафлавина(который он добавляет в аквариум) никто столько скалярий не разведет)))))
я пытался обьеснить ему,что водный раствор и т.д...но меня даже и слушать он не хочет)))))
куда уж мне сирому со своей харацинкой  
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
Востаннє редагував altum72: 21.01.2010 о 10:16..
|
|
|
cказали "Дякую" altum72 за цей допис:
|
|
21.01.2010, 10:07
|
#479
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 18.02.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 640
сказав Дякую: 190
сказали Дякую 408 раз(и) в 211 повідомленні
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від altum72
поскольку оппонент мне какую то ахинею написал в личку(граничащую с бредом  ),то проведу еще немного примеров
каждый разводчик дискусов и др.цихлид(Америка) знает,что нужно брать стаю малька и тогда производители сами формируют пары.
тогда у них всегда бывает синхронный нерест.
а если принудительно совмещать ,то будет только от 40 до 60% удачного нереста,т.к идет не одновременное созревание половых продуктов.
про плесень в подвале вляющую на икру.....   
улыбнуло))))))))
|
Вот именно основным залогом удачных и качественных нерестов является именно предоставление возможности американцам(неважно скаляркам или нет) выбор пары...тогда идет подготовка к нересту...и сам нерест...когда производители думают о нересте...а не о том как самке набить одно место и т.д....На примере астронотусов: есть пара...самец 3 года самка 2 года....Раньше этот самец создал пару с другой самкой хорошие нересты и выпас малька все было ок...самка в результате травмы погибла...насильно вкинул ему другую...нересты-то есть...но с мордобоем...икру не дает ей доложить и т.д...банка просто на гране взрыва...оплодотворяемость у этой пары тоже не на высшем уровне....
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Vezir за це повідомлення:
|
|
21.01.2010, 10:18
|
#480
|
Guest
|
Re: Скалярия. Принцип разведения. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від MarksDiscus
Я нашёл средсто и всё изменилось.
|
Случайно это не Ceresit CT 99 добовляеете вместо метеленки???
Цитата:
Допис від Vezir
я не понял,что значит пару дезинфицировать?И при чем тут грибок в подвале??
|
Обьесняю берем ст99,грунтуем вертуальную разводню(бо думаю это опять вертуальный акваразводчик),и все,грипка нет на скаляриях,и нет настенах.все просто.
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:59.
|