Взрыв СО2 баллона!!! ЭТОВАЖНО ВСЕМ ПРОЧЕСТЬ!!!

[Дима Ф]

Starcomputer, извените если глупый вопрос
какая разница при какой температуре заправлять?
от температуры же вес не меняется

я заправляю по весу на криогенсервисе 5л около 20 грн

[Xимик_UA]

Допис від Starcomputer

2. На баллоне должен стоять хороший вентиль, ОБЯЗАТЕЛЬНО с предохранительным клапаном.

Т.е. кислородные/азотные/аргоновые - не подходят?

[sazin]

Допис від Дима Ф

Starcomputer, извените если глупый вопрос
какая разница при какой температуре заправлять?
от температуры же вес не меняется

я заправляю по весу на криогенсервисе 5л около 20 грн

Можно я отвечу на глупый вопрос?
1л. жидкой двуокиси углерода при -20 С. весит 1,032кг.
а при +20 С. весит 0,773кг.
Есть таблицы зависимости плотности от температуры, по ним и заправляют.
Т.е. если у Вас в баллоне 8кг. СО2, то при разной температуре они будут занимать разный объем..!!!!
Так, что вопрос важный, а не глупый..

[Domino]

наверное человек имел ввиду - если заправлять с весами (как сделали запрващики в моем городе) - то не имеет значения при какой температуре.
тут я согласен полностью.1 кг вещества и при -30 и при +30 будет весить 1 кг (но ессно с разным создаваемым давлением)

мне в 2 л кислородный баллон в -10 градусов где то ...в служебном помещении - налили около 1 кг со2 - я попросил больше не лить. итого есть около 5 МПа при температуре дома 24 по цельсию.

[Дима Ф]

Domino, спасибо вопрос как раз по заправке по весу (на весах)
имеет ли значение тогда температура окружающей среды, а именно ее разность - заправная станция\дом?

[sazin]

Допис від Domino

наверное человек имел ввиду - если заправлять с весами (как сделали запрващики в моем городе) - то не имеет значения при какой температуре.
тут я согласен полностью.1 кг вещества и при -30 и при +30 будет весить 1 кг (но ессно с разным создаваемым давлением)

Давайте рассмотрим такую ситуацию, -
есть баллон емкостью 1литр, заправляем допустим зимой на морозе туда 0.9 кг. жидкой двуокиси углерода, вроде все условия соблюдены, жидкость занимает в баллоне объем меньше 1л., значит есть воздушная подушка и давление в баллоне стабильно и равно примерно 58-60атм.
Если баллон прогреть, воздушная подушка исчезает, т.к. этим 900 граммам жидкой СО2, уже нужен объем больше одного литра, - вот в этом случае давление начинает расти, так взрываются баллоны.
А если жидкой СО2 залито 0,5кг, - и зимой, и летом там будет давление примерно 58-60атм, благодаря воздушной подушке.

[URAN]

Про разницу температур и изменение давления в баллоне при этом могу рассказать не по наслышке. Сегодня закончилось СО2 в двух баллонах (5л и 2л), уходя на работу в ночную смену, прихватил их сразу с собой, кинул в машину. т.к станция заправки буквально в нескольких минутах было решено, чтобы утром не мотаться за баллонами, пусть ночью полежат в машине, а утром сразу заправлю и домой. Итак баллоны всю ночь пролежали в машине на открытой стоянке. ночью температура воздуха была минус 7. Утром заправляю баллоны, мне набивают в оба баллона
50 кгс/см2. Приехал домой, подключил, на манометрах 50, 55 кгс/см2. Ложусь спать, часа в четыре дня просыпаюсь - на манометрах 90 и 100 кгс/см2. Вот такая петрушка.
На станции заправки помещение отапливаемое, вообщем было тепло. Я так думаю, баллоны сильно переохладились за ночь, ну а при нахождении в теплом помещении соответственно нагрелись и вот тебе разница давлений.

[Domino]

отвечу сразу на два сообщения выше .

to sazin если заправка со2 произведена по весу (который будем вычислять например исходя из температуры эксплуатации баллона - например 25 гр. С - выйдет ,что давление в 60 атм в емкости 1 л будет задавать 500 гр СО2 - примерно) - то совершенно не зависит при какой температуре будет заправка - хоть при минус 70...только не надо гипотетических примеров когда в -20 наливают в 1 л по 1-2кг со2 жидкого . тогда очень возможно при прогреве дома увидеть большой бабах.


to URAN ну а кто вас заставлял в холод заправлять по показаниям давления.. и температура баллона не причем - вам влили приличный вес со2. если бы и были баллоны теплыми - тогда просто давление раньше поднялось.


итог - заправлять надо только по весу - и спать спокойно !

[sazin]

Допис від Domino

только не надо гипотетических примеров

Гипотетические примеры приводятся для понимания физики процесса,
только и всего..

Допис від Domino

итог - заправлять надо только по весу - и спать спокойно !

Скажу Вам больше, - это профессиональная обязанность специалиста, а баллоны иногда все-равно взрываются, - человеческий фактор..
полезно иметь дома весы, только тогда можно спать спокойно.

[BlackAlex]

Допис від Hierophis

К тому же не нужно забывать(или нужно знать) один нюанс- стандартные баллоны не заправляют с весами. Я точно не знаю технологии, но там не нужны весы. Весы нужны на нестандартные емкости.

Не бывает стандартных баллонов. Каждый баллон с вентилем имеет свой вес, его выбивают на боковине вентиля. Балоны изготавливают методом горячей прокатки, и двух с одинаковым весом просто не бывает. Может где то и льют по давлению, из дело. Я заправляю у "пожарников" - только по весу, любую емковть - при мне приносили 750гр баллон от АкваМедик - залили. Масса жидкого газа - 0,7*объем баллона. Тоесть 2 литровый должен весить +1,4кг к весу пустого балона.

[Hierophis]

Ну хоть то, что уже начинаются активная пропаганда заправки баллонов по весу с соблюдением общепринятых норм, уже радует. А то ранее тут некоторые хотели чтоб им по самый краник залили
остальное- стандартные- нестандартные, это все ненужная теория для большинства аквариумистов, которые 40л баллона в основном и не видели, не то что процесс заправки.
А я вот и в процессе заправки участие принимал(трубочку держал )) ), причем на "режимном предприятии", и наладку производил, и всеравно, гон. Мабене.. ))))))

[Skif]

Допис від BlackAlex

Масса жидкого газа - 0,7*объем баллона.

Если Верить графикам, предоставленным в посте №88, то заправленный таким образом баллон уже при 25*С не будет иметь газовой подушки. И будет иметь давление до 70атм. Дальнейшее повышение температуры приведёт в резкому повышению давления.

[BlackAlex]

Допис від Skif

Если Верить графикам, предоставленным в посте №88, то заправленный таким образом баллон уже при 25*С не будет иметь газовой подушки. И будет иметь давление до 70атм. Дальнейшее повышение температуры приведёт в резкому повышению давления.

Не рассматривал диограмму, но заправщики так считают, для 2х литров выходит 1,4 кг. Это даже меньше чем приводил Сергей, пересчетный коэфициент 0,773 и -5% для "подушки".

[MasterWind]

специалисты-газовщики ), скажите веское слово. Есть балон:



Он пригоден потенциально или?..

[Starcomputer]

Допис від MasterWind

специалисты-газовщики ), скажите веское слово. Есть балон:
Он пригоден потенциально или?..

Пригоден. У меня такой стоит уже больше года.
На днях еще один возьму.
Там на верхней части должны быть числа выбиты - рабочее и поверочное давление. По идее 150 и 225.