На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.02.2010, 20:47   #151
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Anarhist, не по барабану: питательные вещества из земли частично растворяются в воде. Именно для их поглощения на первоначальном этапе (пока не разрастутся розеточные растения) и был кинут роголистник. Иначе бы я получила при имеющемся свете около 1,5 ватта на литр больше водорослей, чем их есть там сейчас.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
cказали "Дякую" Nyctalus за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 13.02.2010, 20:48   #152
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Тут я вот что подумал. Вопервых, многие считают, что способ, придерживаясь которого я выращиваю растения в своем 120л аквариуме- это способ "для медленных травников".
Так вот, это не так. Этот способ предназначен именно для того, чтобы создать условия при которых растения будут расти быстро, и если позволит вода, в таких условиях будет расти все растения что могут переносить погружение под воду и расти там. Но без "форсажа" в виде подачи СО2 и удобрений.
Как показатель скорости роста выкладывал "динамику" тут .
И я нигде не писал что он легкий, скорее наоборот, так как не смотря на то, что способ в общем виде давно известный, его применяют не многие. Тут тяжелее дать точные инструкции, в отличии от метода "СО2+удобрения+ полный контроль воды". В методе которого я придерживаюсь все сильно зависит от фильтра- если его отключить на дня два, то уже начинаются проблемы, это я наблюдал по опыту не раз. Так как промышленность не выпускает нормальные биофильтры, то тут все зависит от успеха той или иной конструкции. Еще важно кормление- какими кормами кормить рыбок, как часто и тп. В общем успех зависит от многих моментов, чтоб понять которые нужно иметь какие-то общебиологические знания, и порой, просто "везение".
Мне этот метод нравится тем, что предпологает динамичную картину в аквариуме- обилие рыбок, быстрый рост растений, цветение. Я предпочитаю наблюдать
в аквариуме, чем правильно расставленные растения правильно-красного цвета в окружении 20 правильных рыбок. Это уже дело вкуса, многим вообще не нравятся рыбы в аквариуме, и тогда, если они хотят растить растения- метод "форсажа" для них. А так же для тех кому нужны "конкурентноспособные" растения для хороших аукционов.

Теперь что я думаю касательно "медленных" травников. Вот как раз собираюсь сделать что-то подобное у мамы в комнате.
Параметры будут такие- 40 литров воды, одна-две рыбки, допустим, скалярии, света будет примерно 0.3вт/л- экономка на 20 Вт (в связи с не очень хорошей ее светоотдачей, буду считать что она не 0.5 вт/л а 0.3 ), фильтра и аэрации нет, грунт- "слегка" перемешанная с промытым торфом кварцевая галька . Плотность посадки растений ок. 50% дна, виды- несколько апоногетонов, эх. крапчатый, несколько криптокорин, валлиснерия, лимнофилы.
По замыслу в таком аквариуме растения должны расти медленно, так как света очень мало, хватить должно только для медленного роста, при этом из-за большого количества ратсений водорослям ничего не должно оставаться, да и света опять таки, мало. Из питательных веществ растениям будет доступно по сути только то что они найдут в грунте и после подмен воды, СО2 только диффузией через поверхность воды.
Задумка в том, чтоб растения как можно дольше не пропадали(в идеале вообще не пропадали ), но росли, и росли медленно, и без водорослей.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
cказали "Дякую" Hierophis за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 13.02.2010, 20:55   #153
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Відповідь: Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nyctalus Переглянути допис
Anarhist, не по барабану: питательные вещества из земли частично растворяются в воде. Именно для их поглощения на первоначальном этапе (пока не разрастутся розеточные растения) и был кинут роголистник. Иначе бы я получила при имеющемся свете около 1,5 ватта на литр больше водорослей, чем их есть там сейчас.
По барабану! В новозапущенный аквариум без рыб закинул 15см веточку роголистника, через две недели вся поверхность была покрыта роголистником. Так от куда роголистник берет питание из воды?, корней нет и т.д. Понятно, что земля, что-то выделяет в воду, но поверьте абсолютно не имеет значения земля у Вас или нет. У меня сейчас роголистник в обще не растет (хотя стал красивым!!! зеленый, насыщенный, а в веточках собирается кислород). У меня роголистник даже без освещения рос, и осыпался и в марганоцвки купал. Ему уже год, я его всегда про запас держу.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00082.jpg
Переглядів: 403
Розмір:  355,4 КБ
ID:	57734
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00083.jpg
Переглядів: 398
Розмір:  315,7 КБ
ID:	57735

Anarhist поза форумом  
Старий 13.02.2010, 21:06   #154
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Anarhist, у меня есть возможность сравнивать рост роголистника в трёх разных аквариумах и при разных условиях. Он растёт по-разному. Насколько я понимаю, ему нравится много света и умеренное количество питательных веществ.
Розеточные, видимо, тем временем корешки отращивают: кое-где видно, что отрастили уже длиннющие. И кое-что из длинностебельки тоже корешки решило растить.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
cказали "Дякую" Nyctalus за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 13.02.2010, 21:11   #155
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Відповідь: Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Nyctalus, я к тому, что роголистник не показатель успешного применения земли. Вот если бы, что-то интересное с корнями, это был бы другой разговор, а так это не о чем по крайней мере для меня не говорит

Anarhist поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Anarhist за це повідомлення:
fantom.83 (25.02.2010), Gooners (13.02.2010)
Старий 13.02.2010, 21:14   #156
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Anarhist, через три недели после запуска оно вообще пока ни о чём не говорит. Надо бы через несколько месяцев поглядеть...
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
cказали "Дякую" Nyctalus за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 14.02.2010, 19:51   #157
Живу я тут
  
 
Аватар для Atefa
 
Реєстрація: 23.04.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 175
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 118 раз(и) в 47 повідомленні
Надіслати повідомлення для Atefa на ICQ Надіслати повідомлення для Atefa на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Сори что влезаю.., хочу показать свой травник без каких либо ухищрений.
Ботву прорежаю капитально раз в 2-3 недели.

Итак, 70 литров живой воды.
на разных этапах роста.







Свет 40 Вт., слабенький фильтр, грелка. ВСЕ.
Гуппи, мечи, гурами, даниюшки, рамирези..

С Уважением Лилия
__________________
Мое волшебное царство - www.atefa.net


__________________

Atefa поза форумом  
Ці 21 користувач(ів) сказали Дякую Atefa за це повідомлення:
AFINA (14.09.2010), alexv3 (31.10.2010), Botanic (17.02.2010), Chaiinik (14.02.2010), fantom.83 (25.02.2010), Floyd (16.02.2010), Gooners (14.02.2010), Hierophis (15.02.2010), kotiko (15.02.2010), MasterWind (18.02.2010), Meloman (19.03.2010), Mykhaylo (14.02.2010), Nyctalus (14.02.2010), polak (15.02.2010), quartz (02.12.2010), Sergiy Vladymyrov (07.11.2021), shula (14.02.2010), Vov4ik (22.01.2013), касатка (14.02.2010), Кастиил (16.01.2016), Ностальгия (15.02.2010)
Старий 14.02.2010, 19:55   #158
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Atefa Переглянути допис
70 литров живой воды.
Красиво,а главно по домашнему,по любительски.Приятно посмотреть.
А продувочка на ночь включаетьса,или хвотает до утра протянуть???

 
Старий 14.02.2010, 20:00   #159
Живу я тут
  
 
Аватар для Atefa
 
Реєстрація: 23.04.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 175
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 118 раз(и) в 47 повідомленні
Надіслати повідомлення для Atefa на ICQ Надіслати повідомлення для Atefa на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від илья222 Переглянути допис
Красиво,а главно по домашнему,по любительски.Приятно посмотреть.
А продувочка на ночь включаетьса,или хвотает до утра протянуть???
Спасибо!
Я и не стремлюсь чего то там профессионально.., хочу сама как могу, по домашнему, зато все свое родное, собственноручно сделанное)

Продувка есть, но честно - почти никогда не включаю. Но ночь вообще никогда не пробовала, днем бывает, но редко и то, для красоты...)
__________________
Мое волшебное царство - www.atefa.net


__________________

Atefa поза форумом  
cказали "Дякую" Atefa за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 14.02.2010, 20:04   #160
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Хорошо получился у Вас циратоптерес.Удобрения применяете???

 
Старий 14.02.2010, 20:13   #161
Живу я тут
  
 
Аватар для Atefa
 
Реєстрація: 23.04.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 175
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 118 раз(и) в 47 повідомленні
Надіслати повідомлення для Atefa на ICQ Надіслати повідомлення для Atefa на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від илья222 Переглянути допис
Хорошо получился у Вас циратоптерес.Удобрения применяете???
Спасибо еще раз!
У меня принцип такой -что растет - хорошо, что нет - ну чтож, значит не судьба. Заморачиваться с условиями мне особо нет возможности.

Нет, удобрений не применяю и никогда не применяла.
Все что я написала в своем первом посте - более ничего не привношу
в банку. Клянусь)
__________________
Мое волшебное царство - www.atefa.net


__________________

Atefa поза форумом  
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Atefa за це повідомлення:
Floyd (16.02.2010), Gooners (14.02.2010), polak (15.02.2010), Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 14.02.2010, 20:29   #162
Живу я тут
  
 
Аватар для Atefa
 
Реєстрація: 23.04.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 175
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 118 раз(и) в 47 повідомленні
Надіслати повідомлення для Atefa на ICQ Надіслати повідомлення для Atefa на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Да, еще могу сказать, что сифоню очень редко, где то раз в 2-3 месяца и то, только там, где нет почвопокровки никакой.
Раз в 7 дней меняю воду 20-30%.

Рыбсы всякие нерестятся регулярно, некоторые уже замучили.
__________________
Мое волшебное царство - www.atefa.net


__________________

Atefa поза форумом  
cказали "Дякую" Atefa за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 16.02.2010, 12:08   #163
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для electronik
 
Реєстрація: 26.01.2009
Звідки Ви: Kazakhstan\Uralsk
Дописи: 288
сказав Дякую: 94
сказали Дякую 154 раз(и) в 79 повідомленні
Надіслати повідомлення для electronik на ICQ
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nyctalus Переглянути допис
electronik, это так всё и происходило лет двадцать-тридцать назад? Все аквариумисты морили рыб в туалетах, пока не придумали добавлять углекислый газ? Никто не делал подмен, не контролировал плотность посадки рыб и параметры воды... По-моему, Вы написали, не очень подумав.
Двадцать-тридцать лет назад именно так и было.
Старая вода считалась самой лучшей, да и росли в основном валиснерия, эхи, крипты, и нимфеи.
И никто не думал про биофильтрацию.
Плотность посадки была в пять раз меньше чем сейчас, а еще грелки вручную включали выключали, и свет тоже.

Никто не говорит что это невозможно.
Но для такого аквариума нужно больше времени сил и всего остального.
Просто что бы судить что выгодней нужно попробывать и то и другое итогда делать выводы.
Были у меня нискотехнологичные аквариумы и сейчас есть но это все нето...

хотя некоторые говорят что болото интереснее.


__________________

electronik поза форумом  
Старий 16.02.2010, 12:48   #164
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

electronik, Вы это сами всё так помните? А то у меня, скажем, терморегулятор был в 80-х. Советский, то ли 6.50, то ли 7 рублей стоил.
А принципы биологической фильтрации вполне внятно изложены в книжке 1960 года издания. Может, и в более старых есть, но у меня на полке более старых книжек просто нету.
А вот фотография разворота книжки 1980 года издания. Надо понимать, вот такими голыми и лишёнными растений были в ту пору аквариумы.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  иллюстрации.jpg
Переглядів: 620
Розмір:  40,9 КБ
ID:	58182  
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Nyctalus за це повідомлення:
Gooners (18.02.2010), Sergiy Vladymyrov (07.11.2021), Усатый-Полосатый (18.02.2010)
Старий 17.02.2010, 06:04   #165
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для electronik
 
Реєстрація: 26.01.2009
Звідки Ви: Kazakhstan\Uralsk
Дописи: 288
сказав Дякую: 94
сказали Дякую 154 раз(и) в 79 повідомленні
Надіслати повідомлення для electronik на ICQ
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Помню конечно
Видете даже списочек растений с фоткой с книжки совпадает

А вообще каждый сам для себя принимает решение по какому типу развивать свои аквариумы. Но уход нужен в любом случае.


__________________

electronik поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:47.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts