Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке - Сторінка 19 - Аквафорум

Усатый-Полосатый · 09.02.2010, 21:44

Запуск аквариума (450л 150х50х60) состоялся 09/02/2010.
1. Параметры воды в кране - общая жесткость - 6 градусов (мерял через день в течении 2-х недель - 2 - 2,2 мг-экв - 2,0-2,2*2,804= около 6 градусов, рН - 7,2-7,3, щелочность - 4,7 мг-екв.)
2. освещение - самодельная крышка на 4 лампы Т8 36w 120мм 1 -Salvinia LUXLINE PLUS, 2 - GRO LUX 1 - Osram Fluora L36/77. Итого - 4*36 на 370л - 0,4в/л
4. грунт:
- 3,5л грунт "кактус" (листовая земля с торфом) - рН - 6,5-7,0
- 3,5л кокосовая стружка (с брикета) рН - 5,5-6,8
- 6,5л керамзита мелкого
- 0,7л глинки (не искал, была по случаю та, что лекарственная - съедобная. Когда-то со мной поделились. Бело-голубая на цвет)
- все это смешал до однородной массы.
На дно выложил около 3-х литров вермикулита слоем 0,4см
сверху 2- 2,5см ацкой смеси
еще выше - будет 4 - 7 см (уклон) гранотсева (фракция 2-5мм). Пока засыпал 3 см. При посадке растений досыплю.
Воспользовался рецептом Михаихи с aqa.ru, но переделал по своему - добавил вниз вермикулит (считаю обезопасит от загнивания) и уменьшил слой питательного грунта вдвое, так как пытаюсь сделать не сильно разогнанный травник.
5. фильтрация - внешник Fluval FX5. Заряжены все три корзины керамикой и на каждой корзине губка для фильтрации. В запасниках лежит цеолит (на корзину - для стабилизации ситуации, если будет выходить из-под контроля).

Старт состоялся 09/02/2010
21/02/2010 - выкладываю фото аквариума. Пока фотки не очень, к фотоделу имею очень далекое отношение, но как умею, так как уже увидел несколько постов с требованием фотки в студию, выложил пока такие.

это 8 дней с момента посадки растительности.
Население - 30 неонов, 20 кардиналов, 4 анцитруса, 30 креветок (обычных), 4 анцитруса.

Огромное спасибо Глебу Михайловичу за прекрасные растения и Кириллу (сайт danio.com.ua) за рыбасиков.В доставке живности задействовал всех сыновей - один в Харькове принял контейнер, погрузил в экспресс Харьков-Киев, другой принял его с поезда и с третьим (на машине за рулем) привез в Канев. Детям также огромное спасибо.
Итого - 20 часов в транспортной таре (рыба ночевала в Харькове) - все живы и здоровы.

03/03/2010 Обновил фотографиями текущего состояния аквариума.
10/03/2010 Добавилось немного других растений, креветок и мраморный рак.

19/03/2010 Обновил фотографии, новые фото - фрагменты аквариума.
Вот и незаметно прошел месяц с момента запуска - кратко выводы - аквариум жив, растения растут, рыба здравствует.
Подкармливать растения УДО в аквариуме с землей пришлось - быстрорастючке, которая питается с воды - УДО, выделяемой с земли не хватило.
Удалось избежать вспышек водорослей - не было ни цветения воды, ни нитчатки ни прочих прелестей запуска.
Из-за неопытности вовремя не заметил, только тогда, когда появилась "БОРОДА" и кое-какие выды растючки откровенно захирели, начал подкармливать УДО и избавляться от противной водоросли "БОРОДА".
Перекосы исправляются, спасибо форумчанам за советы, с "бородой" воюю. Правда у меня не борода, а как жена пошутила - отдельные волоски на отдельных листочках. Ее немного, но раздражает.
Сейчас стоит бражка, подаю СО2. Под СО2 освещения откровенно мало - 0,4вт/л. Пузыряние наблюдается одиночное. То одно растение запузыряет, то другое. Хотя с той растючкой, что у меня, мне так кажется - с 0,5вт/л - уже бы пузыряло все.

29/05/2010.Начинаем делать ставку не на быстрорастущие растения, а на папоротники и другие растения, которые растут не так быстро.Наконец то высадил с горшочка красную нимфею, у нее уже 5 листиков диаметром см 3-4, пора. Надеюсь станет украшением в аквариуме.
Борода ушла. Так, замечаю отдельные волоски на старых листьях, не удаляю. Нитчатку тоже почти вывел - так, нахожу иногда местами - сразу выматываю и удаляю.
На фото на анубиасах виден ксенококус - новые листы уже чистые.
01/08/2010 Выложил свежие фото аквариума
Текущие параметры аквариума - температура - 28 градусов, освещение - 0.7 вт/л световой день 10 часов (4 +перерыв 5 часов +6 часов -, по полчаса утром и вечером включена половина - имитирую рассвет и закат для рыб и растений). УДО - от Ермолаева, подаю в зависимости от кол-ва растений (приходится часто прореживать).
На тот объем растючки, что сейчас даю 16мл МИКРО и14 МАКРО. Когда было меньше растений - уменьшал до 10мл. Смотрю по состоянию и интенсивности роста и пузыряния.

.

Подробности в последнем моем посте (или посту)

Буду рад выслушать и обсудить разные мнения, и воспользуюсь дельными советами .

Спустя 30 лет наконец-то условия и возможности позволяют повозиться с любимым делом

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ, ЕСЛИ БЫ МЫ ВСЕ ДО ЗАПУСКА ПРОСТО ПОЧИТАЛИ ФОРУМ, КАК БЫ МЫ ОБЛЕГЧИЛИ ЖИЗНЬ И СЕБЕ, И НАШИМ ЛЮБИМЦАМ - РЫБАСИКАМ И РАСТЕНИЯМ.

Здесь перечислю плюсы, что получил от запуска на земельке на даный момент:
1. В грунте есть стартовый запас питательных и минеральных веществ, необходимых для растений, и эхиндорусы и другие растения уже поблагодарили за это ростом.
2. Старт экосистемы состоялся мягче, плавно. Не избежал вспышки водорослей - боролся с вьетнамкой (бородой и оленьим рогом) - победил без химии, правда потребовалось время. Водорослей в аквариуме на данный момент не обнаруживаю.
3. благодаря большому объему биосистема в акве более устойчива, и сгладила все мои ошибки
4. при пересадке растений грунт практически не пылит, за исключением крупных кустов - типа эхиндорусов с мощной корневой системой.
5. того количества грунта, что заложил - достаточно для успешного выращивания растений, правда длинностебельке требуется добавка УДО, но не так много.
Здесь перечислю мои ошибки и просчеты, что уже увидел на даный момент:
1. До запуска, при подборе освещения - еще не понимал значения света. Думал по старинке - 0,38вт/л - это супер. Все течет, все меняется. Много растений, которые выращиваются сейчас, и которые нравятся новичкам - требуют для нормального роста и привлекательного вида - минимум 0,5 вт/л (пусть не весь световой день, а часа 2-4, а то и больше).
Изначально в крышку поставил 4 лампы Т8 - в сумме 144вт, а надо было сразу ставить 4 лампы Т5 - 54*4 = 216вт, и сразу бы получил чуть больше 0,5 вт/л.
2. Мне, как и всем новичкам очень хотелось, чтобы все расло и буяло - значит для наращивания биомассы надо СО2 и УДО. Я это не планировал, спасибо советам от форумчан и ихз поддержке, потом до меня дошло. Со временем, когда аквариум зарастет - СО2 можно убрать, но опять систему сбалансировать - (свет-УДО -СО2) - это взаимосвязанные вещи.
3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение. Я сделал хорошо для крипт, эхов и других растений с мощной корневой системой - они сразу принялись и начали расти. А быстрорастючка, которая питается с воды - ее кормить оказывается надо. И баланс микроэлементов соблюдать.
4. Сейчас понимаю, что забыл домешать в грунтовую смесь УГОЛЬ (древесный березовый уголь для шашлыков) - и приготовил,и подробил, и промыл, и думал добавить - не пойму, как.... Нашло что-то....
Сейчас уже купил и УДО, и тесты - нитриты,нитраты, амиак/аммоний, фосфаты - хочешь, чтобы аквариум красиво выглядел - вспомни хоть чуть-чуть химию, и лей удобрения ЗНАЯ СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО.

MasterWind · 08.04.2010, 14:47

Не, ну балон на 2,5 л у меня стоит второй месяц «за углом»

))) — за аквариумом под стеночкой. Руки не доходят (и финансы) привести систему в рабочее состояние и пустить «пыль» в воду в 400 л к радужницам

). Но там я просто вижу явную недостаточность именно СО2... надо или отказываться от света, что нереально, или от некоторых растений (а значит и удо), или таки дать газку

) — на эхах соль выпадает на листьях ну и прочие симптомы.

Усатый-Полосатый · 08.04.2010, 20:48

Цитата:

Допис від MasterWind

балон на 2,5 л у меня стоит второй месяц «за углом»

К нему же надо минимум еще двойной редуктор с краном точной регуливкой подачи ну и еще кое-что, а это все опять по карману.... .

Я смотрел тоже в ту же сторону,прикидывал, но подходил с другой стороны - в принципе можно приспособить старый медицинский кислородный комплект - там и балон можно поставить не один, но пока не готов психологически.

Если опять с бородой будут выкрутасы - аж самому смешно - на одной и той же ветке - посредине листа - сдыхает, белая, и на краю листа - новая поросль.... (не знаю, плакать или смеяться). И если бы в другом месте, а то на переднем плане и на виду , а дальше - все в порядке. И все, кто приходит - спрашивают - а это что за интересные растения ?

Вот не хватает каких-то граммов, чтобы перевесить.

Похоже баланс и стабильность - вот что мне надо пока...

Zguj · 08.04.2010, 20:51

Цитата:

Допис від Усатый-Полосатый

6. ПРЕКРАЩАЮ ВСЕ ТАНЦЫ С БУБНОМ вокруг аквариума и жду.

У меня в аквариуме тоже росла вьетнамка, потом побелела и почти пропала. Как только начал подавать СО2, пошла в рост вьетнамка, появилась нитчатка и борода. Поэтому прикратил подачу СО2 и воду не подмениваю ( только цветы поливаю, литров 6 в неделю из аквариума). Просто наблюдаю и жду)

Усатый-Полосатый · 08.04.2010, 22:22

Добрался и до тестов. Сегодня первый раз проверил тестами воду с аквариума.
Результаты выкладываю:
рН = 7,0 Подача СО2 не прекращается
аммиак/аммоний - по тесту 0
нитриты N02 - меньше 0.3 mg/l (похоже еще меньше, т.к. это предел шкалы и цвет не совпадает в сторону меньше)
нитраты N03 - меньше 10 mg/l (похоже еще меньше, т.к. это предел шкалы и цвет не совпадает в сторону меньше)
фосфаты - посредине между 0,5-1mg/l

Т.е коагулянт "Гиацинт" сработал на отлично, органику и взвеси из воды осадил

.

Фосфаты - не знаю, посмотрю сколько норма, но добавляю УДО от Ермолаева(микро и макро) - вполне может быть малая концентрация.

Тесты наши - отечественные от EcoBioTex брал на http://krevetka.org
Тестами пользоваться удобно и просто.

Вообще-то надо будет проверить еще водопроводную воду этими же тестами.
Но убедился, что иду верной дорогой.

Усатый-Полосатый · 08.04.2010, 22:30

Цитата:

Допис від Zguj

Просто наблюдаю и жду)

Обрати внимание - я писал о графике - так вот - появление бороды и вся моя борьба с ней - как раз попадает на период неизбежного возростание нитратов и нитритов (танцы начались через месяц после запуска) и аква, если даже ничего не делать (главное, чтобы растючка не издохла) - через 2,5-3 месяца приходит в норму - то есть к пресловутому балансу.

Ну а танцы - это получается как неизбежный ритуал при запуске.

Конечно можно и ускорить установление баланса, и при опыте - это получается. Но многие вещи просто должны вызреть.

Aqua Юрий · 08.04.2010, 23:23

Вообще-то NO3 меньше 10 маловато для растений, из-за этого могут быть проблемы с водорослями, а для рыб, в частности для дискусов чем меньше тем лучше.

дух святой истины · 14.04.2010, 14:31

очень хотелось бы увидеть,новые фото акваса,да и вообще узнать какие произошли изменения

Усатый-Полосатый · 15.04.2010, 01:00

Цитата:

Допис від дух святой истины

очень хотелось бы увидеть,новые фото акваса,да и вообще узнать какие произошли изменения

К сожалению, фотоаппарат сейчас у сына. Приедет, сделаю фото и выложу.
По аквариуму - все изменения в лучшую сторону. Растения успешно, уже не боюсь этого слова, растут. Как раз сегодня, по приезду с Киева, делал прополку -убрал 80% щитолистника (начал затенять сверху другие растения) и гигрофилу - сильно разрослась. В итоге - тазик быстрорастючки.
Гигрофилу иволистную срезал верхнюю часть и рассадил, так как дорасла доверху и начала выходить с воды. Ротала индика растет, рассаживаю, формирую рощицы. Заодно делаю эксперимент - оставил часть веточек - проверяю, на какую длину вырастет - сейчас максимальная длина ветки - 47 см. Перистолистник уже несколько раз пересаживал, т.к. быстро дорастает доверху.
Лимнофила, что посажена на Пасху - уже надо рассаживать, дорасла доверху, начала стелиться.
Борода медленно уходит. Пример - с листа криптокорины осыпалась, когда провел рукой. При подменах воды вырезаю пораженные литья, благо, уже растений достаточно. Осталась частично на эх.тинелиусе - на переднем плане, но думаю скоро уйдет. Зато появилась нитчатка - небольшие кустики, но ее я не боюсь.
Пересадил Ehinodorus Green Horemani, т.к. изначально был сильно задвинут в угол. Передвинул на 20 см ближе к центру и выдвинул на средний план. Он вытянулся уже на 35см и продолжает расти, а в углу ему стало тесно. Эх. Бартери тоже разросся, выбросил 8 больших листов, красавец.
Через месяц надо будет думать о каком-то дизайне, а то еще утром были сплошные чащи.
УДО от Ермолаева, давал по 7мл МИКРО и МАКРО ежедневно, сейчас после прореживания - дал по 5мл. СО2 - подачу само свелось на 0 (прекращают отопительный сезон - в квартире прохладно, бражка застывает, реакция не идет). Но растения все равно пузыряют, не так интенсивно, как с СО2, но есть. После подмен воды (2 раза в неделю по 30%) - пузыряют как в бокале шампанское вино.
Рыбки все живы, кормлю живым кормом.
Аквариум потихоньку приходит к балансу. Как и планировалось - несильно разогнанный травник.

Хотел перед выходными написать отчет, но опередили заявкой.

Еще раз спасибо всем, кто очень помог дельными советами.

Извините за длительную молчанку - был сильно занят, а также приболел.

Но тему не брошу, буду вести.

Оффтоп

MasterWind · 15.04.2010, 01:20

Усатый-Полосатый, болеть всегда успеем

), не болейте

.

Hierophis · 15.04.2010, 18:11

Усатый-Полосатый, хочу поделиться впечатлением, о том что будет в аквариуме если из аквариума с землей вынуть, например, вот такой фрагмент эхинодорусов- будет прсото термоядерный взрыв, грязная бомба

Усатый-Полосатый · 15.04.2010, 18:26

Цитата:

Допис від Hierophis

будет просто термоядерный взрыв, грязная бомба

Когда пересаживал эх., увидел

Кстати не сильный, благодаря тому, что сверху в том месте, где его вытаскивал - 4 см крошки сверху.
Я сбоку засунул руку до дна, и вибрирующим движением начал приподымать. Грунта вышло наверх очень мало, в основном с корнями.
В месте посадки черпаком (от кошачьего туалета) выбрал крошку до грунта, аккуратно углубил ямку, посадил корнями, и досыпал крошки по начало корней. Кстати, первый раз ошибся - посадил высоко, пересаживал. Всю взвесь фильтр отсосал за 15 минут (на полмощности). Вчера было поздно, сегодня высажу 3 куста крипт (пришлось передвинуть), подожду минут 20 и сделаю подмену 30% и заодно перемою фильтр.
Подмены делаю шлангом - прямо в ванну. В ванну ставлю белый тазик - так более удобно отлавливать молодь креветок. При подменах делаю легкую сифонку, не трогая грунт, убираю осевшую взвесь. Удобно.
А заливаю - прямо подключаю шланг вместо душа, регулирую температуру и слабым напором заливаю - весь процесс о начала до конца полчаса, причем при заливке я свободен, просто надо контролировать температуру и перелив.

Дополню - часто спрашивают - всплывает ли керамзит - так вот - сверху на грунте их штук 10-15.

Для себя сделал вывод на будущее - если будет возможность взять литров 50-80 керамзита мелкой фракции 3-5мм дешево - положил бы в качестве верхнего слоя на грунт. Неплохо смотрится и не утапливался в грунте, держался бы сверху. Было бы не хуже, чем с фирменными грунтами.

Усатый-Полосатый · 17.04.2010, 22:03

В очередной раз померял тестами воду в аквариуме (утром, после внесения УДО и вечером, в 23,00):
Результаты :
рН = 7,2 - и утром и вечером - тест не ловит различий Подачи СО2 нет (в кваритре холодно - брага застывает, не пузыряет)
аммиак/аммоний - по тесту 0 (утром и вечером)
нитриты N02 - меньше 0.3 mg/l (утром и вечером) (похоже 0, т.к. это предел шкалы и цвет не совпадает в сторону меньше)
нитраты N03 - с утра между 10 и 20mg/l, вечером - меньше 10 mg/l (похоже еще меньше, т.к. это предел шкалы и цвет не совпадает в сторону меньше)
фосфаты - утром - 0,3 mg/l , вечером - 0,3-0,1mg/l
Значит УДО выедается. УДО Подаю ежедневную дозу, утром. Макро и Микро - по 7мл.
Количество удобрений к вечеру уменьшается. Сколько остается точно - тесты тоже имеют погрешность. Но подмены 2 раза в неделю по 30% должны выравнивать.

Борода медленно уходит. Хотелось бы быстрее, но как получается.
Вырезал и выбросил все листья, на которых хоть немного былы ростки бороды. Растений уже хватает. Еще вижу - будет на эх.тинелиусе - там пожалел стричь газон, оставил - на некоторых листьях есть пушок (думаю еще споры прорастают). И эти вырежу.

Делаю медленную перепланировку заднего плана центра аквариума - там будет роща роталы. Высадил штук 50 веток, и при следующей прополке высажу столько же.
Разобрал заросли людвигии, что росла на этом месте на заднем плане - было посажено 3 ветки - 1 - почернела и пропала (через месяц), одна принялась и дала около 10 побегов. Воздушных корней - клубок. А третья - самое интересное - пропал низ, она воздушными корнями дотянулась до грунта, и прекрасно разраслась. Разделил на 6 частей, из них 3 ветки, и 3 мощных куста с побегами. Высадил в правый угол, закрыл забор фильтра. И пусть немного позеленеет, а то под лампами загорела - стала как людв. репенс - красная, а брал зеленой.
Гигрофилу каримбозу с угла - в тазик. Поделюсь здесь в Каневе, заберут.
В левом углу срезал гигрофилу иволистную, разрезал стебель пополам, и верхушки посадил рядом. Будет уже мощный куст. Когда верхушка пойдет в рост - отщипну верхушку - пусть кустится.
Убрал в тазик с левого угла большую часть щитолистника белоголового - начал сильно стелиться поверху, затенять.
Выловил почти всю ряску - и остатки за неделю успевают затянуть треть поверхности.Так хоть затянет за две.
Готова к рассадке сидячецветковая лимнофила - дорасла доверху и стелется. Верхние 10см - приятного красно-розового цвета.
Вопрос- кто знает, как повлиять на размер междоузлий у сидячецветковой лимнофилы - когда покупал - были по 2-3 см, у меня - 5, а кое где и 6 см. Правда когда начала стелиться поверху - то около 1см.
Рассадил Хемиантус (Микрантеум микрантемоидес) - попробую сформировать коврик. Холмик (10х10)с 3-х разросшихся веточек уже имею, рассада есть.
Гигантская валлиснерия разрастается - я ей пока стелиться поверху сильно не даю - подрезаю, но вдоль стенки уже деток - кустов 20 - от 40 см до 5.
Из 3-х веточек людвигии репенс уже полноценных 5 и на 2-х пеньках по 2 ростка. Красивое растение, хорошо растет и смотрится.
Жду, когда линдерния еще подрастет на 10см и уберу некрасивый низ (последствия от бороды - обрезал листики, голые стебли) и сформирую 2 или 3 куста.
Пока не радуют ростом папоротники, я их прикрепил к кокосам и позасовывал под растения на свободные места - может света маловато.
Криптокорины в связи с такими обильными подменами немного тормозят - но пересаживал 3 кустика - оказывается на каждом кусту по паре побегов с детками. Пришлось оборвать, а то ослаблю растение. Ничего, еще разрастутся.
Мхов нет - рак все выел. Все-таки я отдал его.

После инцендента с эхом - чуть не выел точку роста, вовремя поймал на месте преступления ел росток по центру - жена тоже на него рассердилась....
По эксперименту с роталой - самый длинный стебель померял - 57 см, и срезал. А снаружи казался меньше.

Как только появится возможность сделать фото - выложу. Пока это от меня не зависит.

Баланс в аквариуме потихоньку налаживается, и уже нет оазисов в пустыне, потихоньку зарастает растючкой, даже уже делюсь...

Danio · 17.04.2010, 22:45

Согласен с вашим высказыванием :ЧЕМ МЕНЬШЕ ЛАЗИШЬ В АКВАРИУМ И ЧТО-ТО МЕНЯЕШЬ - тем хуже для бороды.Лично я на неё не обращаю никакого внимания, когда она случайно появится ( очень редко, даже не помню). Стабильные условия в аквариуме, чистота и обязательная подмена воды каждую неделю ( не лениться, думая , что поменяю в другой раз) и не перенасыщать аквариум УДО и не будет бороды. Если в аквариуме у кого растёт пять непрехотливых растений , которые и так растут , УДО лить не обязательно. У меня крипты и эхи . УДО не применяю в воду , только грунтовая подкормка. Растут отлично. Раньше доливал, сам делал. Но чуть перебор , или не стабильность внесения и борода нарисовалась.

Усатый-Полосатый · 17.04.2010, 23:15

Цитата:

Допис від Danio

У меня крипты и эхи

- эти растения в основном питаются корнями, и только малую часть усваивают листьями.
А вот быстрорастючка - в основном литьями и воздушными(подводными) корешками, которые выпускает во множестве.
Я писал - что когда добрался до людвигии - стебель был на 15 см над грунтом, а вокруг стебля, под стеблем и вниз в грунт - просто масса (клубень) мелких корешков - и расла лучше, чем посаженная рядом. Все таки жалко, не могу все это фотоаппаратом задокументировать - буду ждать приезда сына.

А покупать 3-й в семью - мне кажется чересчур.

Что сделаешь - детям всегда надо, и срочно...

Danio · 17.04.2010, 23:35

Чёт я не очень к этой длинностебельки, "не лежит "мне ,как говорится.Единственная -гигрофила многосеменная "Розанервиг", очень мне нравится с этими белыми жилками.Думаю , что в аквариум с земелькой УДО лить не надо.В земле пит. веществ хватит надолго, и растворённые , они и в воде будут. А большая насыщенность их в воде думаю не желательно,пойдут водоросли. По рекомендациям Славы Юдакова с Российского форума, даже воду не менять , а доливать.Там он очень подробно об таком аквариуме всё описал.