На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.01.2010, 11:40  
вымораживание воды
 
Аватар для vitnav
Придивляюся

Реєстрація: 20.07.2009
Звідки Ви: Vinnitsa
Дописи: 59
 

сказав Дякую: 12
сказали Дякую 49 раз(и) в 10 повідомленні
vitnav vitnav поза форумом 26.01.2010, 11:40
Рейтинг: (2 голосов - 5,00 средняя оценка)

Вот интиресная информация по поводу вымораживания:

Рыбоводство и Рыболовство
№ 3, 1967г.

Для успешного разведения многих видов рыб совершенно необходима мягrая вода. Таr как аквариумист-любитель почти никогда не может достать подходящую по качеству воду из естественных водоемов, он вынужден сам заниматься снижением жесткости воды.

Из физических методов для этой цели рекомендуется дистилляция и электролиз, из химических - обработка гашеной известью и щавелевой кислотой. В последние годы стали применять диффузионную обработку воды.

Но все эти методы мало пригодны для практического применения в домашних условиях.

Для дистилляции и электролиза воды необходима громоздкая аппаратура, которая дорого стоит.

Чтобы пользоваться химическими методами, надо обладать специальными знаниями, к тому же и сам процесс очень трудоемок. Поэтому любителя часто постигает неудача.

Значит необходим такой метод обработки воды, который будет отвечать следующим требованиям:

1. Он должен быть прост, чтобы любитель мог обходиться минимумом специальных знаний.

2. Нужная аппаратура должна быть дешевой.

3. Процесс обработки воды не должен отнимать у аквариумиста много времени.

Этим требованиям удовлетворяет предлагаемый нами метод смягчения воды вымораживанием, который применим, разумеется, только в холодное время года, обычно с ноября по март.

Физико-химическая основа этого метода заключается в следующем: при замерзании растворов кристаллизуется чистый растворитель, а раствор насыщается остатком растворенного вещества.

Вымерзание чистого растворителя теоретически происходит до тех пер, пока концентрация растворенного вещества в остающемся растворе не достигнет предела растворимости. С этого момента в вымерзающем растворителе присутствует и растворенное вещество. Так происходит процесс очистки жидкости, широко применяемый в химических лабораториях.

Водопроводная вода представляет собой раствор жестких составляющих (растворенные вещества) в чистой воде (растворитель). При замораживании такой воды сначала замерзает растворитель, который является почти чистой водой, в то время как жесткие составляющие насыщают раствор.

В наших опытах применялась лейпцигская водопроводная вода со средней жесткостью 14 градусов. Вода была заморожена приблизительно до половины объема. Вода, образовавшаяся из растаявшего льда, имела жесткость 2-2.5 градуса.

Чем больше поверхность воды, тем лучше она вымораживается. Поэтому надо пользоваться соответствующей посудой. Лучше, если она сделана из синтетических материалов (полихлорвинила, полиэтилена и т.п.), которые лед может деформировать, не разрушая.

После того, как вода заморожена до половины или соответствующей части, слой льда пробивают, водный остаток с повышенной жесткостью сливают, а лед растапливают и нагревают.

Преимущество описанного метода перед другими заключается в том, что вода при вымораживании не только смягчается, но и опресняется.
Переглядів: 116035
Відповісти з цитуванням
Ці 36 користувач(ів) сказали Дякую vitnav за це повідомлення:
Ancistr (07.03.2010), Aqvadrug (03.03.2011), awse (17.02.2010), Cardinal.8881 (29.08.2010), CarMen (18.09.2010), Chaiinik (11.02.2010), Driada (13.11.2013), Gutsik (24.03.2014), icetechno (23.12.2013), Irenok (10.02.2010), kosta-mars (18.03.2010), lorik (27.12.2010), odyssey (11.02.2010), picasso (02.03.2013), S V (10.02.2010), seregabest22 (23.04.2010), sergeytaxi468 (13.01.2014), Shvec (25.02.2010), stepa7 (21.04.2010), svetkas (12.05.2011), Syprox (27.01.2013), Tash (10.02.2010), tixonok (28.12.2010), zaharrrrr (27.08.2010), zkaras (11.02.2010), zuleyka (28.12.2010), АмариЛис (23.10.2014), Бедя (16.02.2010), касатка (10.02.2010), Лелона (15.01.2011), Наутилус (23.01.2013), НЕМО (19.09.2010), Пан Аква (11.02.2010), Паша Кондратюк (28.08.2010), Рио-де (10.02.2010), Роман Малышев (07.03.2010)
Старий 21.04.2010, 11:21   #121
Живу я тут
  
 
Аватар для Перец
 
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: Киев, Голоосеево
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 160
сказали Дякую 179 раз(и) в 110 повідомленні
Надіслати повідомлення для Перец на ICQ Надіслати повідомлення для Перец на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Вот примерно такое вышло, ексель рулит. правда есть нюансы))))
Сомневаюсь кому нужно больше 9 жесткость. Смотрите:
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  table.JPG
Переглядів: 682
Розмір:  107,4 КБ
ID:	69455  
__________________
Гыыы - вот такой я челове4ег)

Перец поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Перец за цей допис:
zaharrrrr (27.08.2010)
Старий 21.04.2010, 11:27   #122
Живу я тут
  
 
Аватар для Перец
 
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: Киев, Голоосеево
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 160
сказали Дякую 179 раз(и) в 110 повідомленні
Надіслати повідомлення для Перец на ICQ Надіслати повідомлення для Перец на Skype
Re: Відповідь: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Mykhaylo,
Но у Сергея ведь ошибки нет.

на 12 градусов выйдете примерно к концу третьей недели ежедневных подмен по 3л.
А как подругому чтоб не травмировать живущий в нем мир?)
или лучше по 5 литров?
__________________
Гыыы - вот такой я челове4ег)

Перец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 11:39   #123
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Перец,
Имхо: что-то с табличкой не так... при уменьшении жесткости в два раза соотношение должно быть 1:1... а у Вас оно плывет после 12 градусов...

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
Mykhaylo (21.04.2010), Realax (21.04.2010)
Старий 21.04.2010, 11:44   #124
Живу я тут
  
 
Аватар для Перец
 
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: Киев, Голоосеево
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 160
сказали Дякую 179 раз(и) в 110 повідомленні
Надіслати повідомлення для Перец на ICQ Надіслати повідомлення для Перец на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

ну я то не матиматик, ексель выводил числа.
__________________
Гыыы - вот такой я челове4ег)

Перец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 11:49   #125
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Перец,
14-7-1013, 16-8-825, 18-9-537 - должно быть 1000 во всех трех случаях. Где-то ошибка.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 12:04   #126
Живу я тут
  
 
Аватар для Перец
 
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: Киев, Голоосеево
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 160
сказали Дякую 179 раз(и) в 110 повідомленні
Надіслати повідомлення для Перец на ICQ Надіслати повідомлення для Перец на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

От вы химики))))
Лано завязываю с этим, а то я тронус головой)
Вообщем начальные цифры есть от них и буду отталкиваться.
__________________
Гыыы - вот такой я челове4ег)

Перец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 12:04   #127
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.10.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 141
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 83 раз(и) в 47 повідомленні
Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Перец,
таблица полностью неправильная
Да и сам формат ее мне кажется неудобным.
Не удобнее ли указывать объем подмены в процентах или сделать сразу пересчет на объем аквариума.

Если кого-то пугает слово пропорция, то можно считать так

Vп=Vа*(Ga-Gж)/(Ga-Gп)

Vа - объем воды в аквариуме (л),
Gа - жесткость воды в аквариуме (градусов),
Gж - желаемая жесткость воды (градусов),
Gп - жесткость воды, используемой для подмены (градусов).
Vп - объем воды подмены (л)

Формула для общего случая, если использовать для подмен воду с нулевой жесткостью, то:
Vп=Vа*(Ga-Gж)/Ga


Востаннє редагував Realax: 21.04.2010 о 22:17..
Realax поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Realax за це повідомлення:
Mallina (11.12.2010), Mykhaylo (21.04.2010), Xимик_UA (21.04.2010)
Старий 21.04.2010, 12:08   #128
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Realax,
Что-то правильно, что-то нет... я бы так сказал.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 12:20   #129
Живу я тут
  
 
Аватар для Перец
 
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: Киев, Голоосеево
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 160
сказали Дякую 179 раз(и) в 110 повідомленні
Надіслати повідомлення для Перец на ICQ Надіслати повідомлення для Перец на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

А кому слабо залабать таблицу с ячейками в екселел?
Я на уроках математики спал ((( И вообще практический не понимаю в формулах. Ибо не интересно.
__________________
Гыыы - вот такой я челове4ег)

Перец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 12:23   #130
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Realax Переглянути допис
Формула для общего случая, если использовать для подмен воду с нулевой жесткостью, то:
Vп=Vа*(Ga-Gж)/Ga
Только это не литры, а "проценты" - части от единицы... вроде бы...
Vп=Vа*(Ga-Gж)/Ga=1*(8-4)/8=0,5

Таки не поленился сделать файл)) пароль на редактирование: 111
З.Ы. Кстати, в таблице Hippo тоже есть ошибка.
Долучені файли
Тип файлу: zip Разбавление воды.zip (6,1 КБ, 366 переглядів)


Востаннє редагував Xимик_UA: 21.04.2010 о 12:59.. Причина: Добавил файл
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Рыбачок (25.09.2010)
Старий 21.04.2010, 13:36   #131
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Кстати, в таблице Hippo тоже есть ошибка.
Эту таблицу я стырил на каком-то сайте.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 15:25   #132
Живу я тут
  
 
Аватар для JIecuk
 
Реєстрація: 10.03.2010
Звідки Ви: Мариуполь
Дописи: 258
сказав Дякую: 102
сказали Дякую 63 раз(и) в 45 повідомленні
Re: Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA,

Пасиба за табличку. В таблице на предыдущей страничке ошибки как минимум две.


__________________

JIecuk поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 18:43   #133
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.10.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 141
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 83 раз(и) в 47 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Только это не литры, а "проценты" - части от единицы... вроде бы...
Vп=Vа*(Ga-Gж)/Ga=1*(8-4)/8=0,5
хотите проценты - ставите Va=100%,
хотите доли - ставите Va=1,
хотите литры - ставите Va= Х л

Для рассматриваемого примера:

Vп=Vа*(Ga-Gж)/Ga=85л*(25-15)/25=34л

Vп=Vа*(Ga-Gж)/Ga=100%*(25-15)/25=40%

Как по мне, если есть компьютер (а у форумчан он наверное есть), то гораздо проще пользоваться не таблицей, а таким файликом: вбил объем аквариума и жесткости и тут же видишь ответ .

Хотя и на бумажечке: умножить одно число на другое и поделить на третье, дело нехитрое. Гораздо быстрее, чем а. найти таблицу, б. пересчитать на свой объем
Долучені файли
Тип файлу: zip Water_change.zip (1,6 КБ, 358 переглядів)


Востаннє редагував Realax: 21.04.2010 о 21:10..
Realax поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Realax за це повідомлення:
Hippo (21.04.2010), Mykhaylo (21.04.2010), Xимик_UA (21.04.2010), Перец (21.04.2010)
Старий 21.04.2010, 19:45   #134
Живу я тут
  
 
Аватар для Перец
 
Реєстрація: 14.02.2010
Звідки Ви: Киев, Голоосеево
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 160
сказали Дякую 179 раз(и) в 110 повідомленні
Надіслати повідомлення для Перец на ICQ Надіслати повідомлення для Перец на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за помощь)))
Сейчас накупил шприцов и капельниц и буду бражку делать)

Будете у нас на калыме милости просим, кофе, чай, кому пиво)
__________________
Гыыы - вот такой я челове4ег)

Перец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2010, 21:23   #135
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Realax,
таки дошло))) 34л дистиллята и 51л (а не 85) водопроводной.


Востаннє редагував Xимик_UA: 21.04.2010 о 21:43.. Причина: Добавил, поправил - тормознул (2 раза)
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
вода, водоподготовка, вымораживание


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:04.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts