Кого с кем - это решать тому в зависимости что он хочет получить .Это первое ,а второе потом, как мы видим по опыту азиатов не кто Вам не говорит как была получена такая форма. А по поводу гуппи, когда выводят что новое то для ускорения процесса во времени их форсируют более высокой температурой и тд, а в три месяца уже будет явно видно что отбраковать. И когда уже получат что хотели то уже работают как Вы пишите. Это моя точка зрения, не претендую на истину.Она может не совпадать с Вашей ,на то это и дискуссия.