Цитата:
Допис від Cotick
Самое смешное, что соответствующую статью Википедии, я прочел только после вашего замечания. Примеры я почерпнул из телевизионных программ о животных.
|
Ну, вообще обычно когда говорят симбиоз- то сразу подразумевают "взаимовыгодное" , но на самом то деле симбиоз в буквальном переводе это совместная жизнь, а уж взаимовыгодная она или нет, это уже другое дело
Цитата:
Допис від Cotick
Остаюсь при своем мнении, что это мутуализм. Смотрел видео, где крупные животные специально открывают рты, чтоб птицы могли почистить им зубы.
Хорошо известный аквариумистам пример мутализма: рыбы клоуны и актинии; рыбы получают защиту, "защитники", в свою очередь, - остатки корма.
Другой пример: креветки чистильщики в морских аквариумов. Им почти полностью посвящен один из выпусков журнала "Коралл" http://koralle-magazine.ru/koralle-13.php .
|
Да, в принципе я сейчас подумал, вспомнил что комменсализм всетаки предусматривает ситуацию, когда животное-симбионт питается остатками или частью пищи хозяина, при этом не причиняяему вреда, но и особой пользы. Это комменсализм. Но насчет птиц, тут тоже не все однозначно, так как симбиоз всетаик преджусматривает очень тесные взаимоотношения, облигатные- без друг друга симбионты не встречаются, и жить не могут. Птицы же на животном не проводят весь свой жизненный цикл, и очевидно могут и сами прокормиться. Так что это если и мутуализм, то на временных основаниях.
Цитата:
Допис від Cotick
Мне кажется это скорее паразитизм, чем комменсализм. Мне доводилось видеть аквариумы, где листья анубиасов полностью покрыты ксенокукуссом, или бородой, чистыми остаются 1-3 молодых листа. Видел я и кусты криптокорин полностью покрытые бородой, кроме нескольких молодых листьев. Растение не может развиваться как положено в таком состоянии.
|
Цитата:
Допис від Cotick
Пример явного паразитизма - раффлезия, которая питается за счет растения "носителя".
|
Так в этом все и дело, что водоросли вроде бы не питаются производными растения. Они просто перекрывают растению доступ к питанию.
Но это лично мои предположения. Водоросли, которые растут на растениях, часто выглядят более упитанными. Это возможно, следствие именно их питания производными тканей ратсений, например накоплениями питательных веществ.
К сожалению не знаком с этой темой, но наверняка уже есть множество материала по поводу взаимоотношений высших растений и произрастающих на них водорослях.
В то же время, я вот не наблюдаю водорослей на активно растущих, здоровых ратсениях. А вот на увядающих, на старых листьях, водоросли есть. так что возможно водоросли на ратсениях- это показатель умирания растительного организма и его фрагментов, и таким образом водоросли это не паразиты, а сапротрофы, и сначала растению плохо, а потом уже водоросли на нем, а не наоборот.
То что вода в аквариуме, в котором хорошо растут растения, каким-то чудесным образом подавляет рост водорослей, это все сказки, потому что я по опыту вижу, что в фильтре и на субстрате водоросли ратсут отлично, в то же время на растениях их нет, и в то же время, если растение в стагнации, например после пересадки, на нем появляются водоросли.