Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей"

[altum72]

читаю тему....
думаю....опять почитал...решил все сам помацать)))
1 взял осмос 1л (Gh 0,23) добавил Гиацинта.осадка практически нет
2 сюда же добавил 10% растворы кальция и магния.осадок нехилый.Gh - 0,45.
3 взял какую то ерунду у знакомых(шось типа УДО от Сера) и в осмос.осадок - мама не горюй!.
4 осмос + ортофосфорная.при этом ph - 4.после Гиацинта осадок - Караул! ph - 6,2.
а в чем прикол этой коагуляции??
обьясните мне!
если лить этот Гиацинт в аквариум ...то нафига нужны тогда удобрения??
и ООчень хочу узнать(пусть меня научат),как капельными тестами измерить карбонатную жесткость??!!
в чем вообще смысл этой коагуляции?.....сразу и не выговоришь)))))

з.ы спрашиваю из интереса для себя!

[Давид]

Химик UA, все понятно - конкретное действие конкретного коагулянта. Сантехник же пишет о схеме коагуляции, поэтому пусть будет повнимательнее в своих заумных писаниях. Флокуляцию какую-то еще ввел в оборот .
Смысла в коагуляции аквариумной воды нет и быть не может, потому что провести ее (коагуляцию) направленно этим веществом и в таких условиях невозможно.
Да, в подготовке питьевой воды без коагуляции - никак, а для аквариумной она возможна и даже допустима, но (!) бессмысленна.

[Anarhist]

Давид, я не понял. Объясните!

[Xимик_UA]

Давид,
Не совсем так - выпавший осадок имеет очень развитую поверхность - потому органику адсорбирует очень даже неплохо.

[tolsty_ubludok]

Допис від Xимик_UA

Давид,
Не совсем так - выпавший осадок имеет очень развитую поверхность - потому органику адсорбирует очень даже неплохо.

так чем он от угля отличается, ну кроме цены и спецэффекта?

[Xимик_UA]

tolsty_ubludok,
Немного отличается... но, спрашивайте не у меня... есть автор темы.

[Анатолий]

Допис від Давид

для аквариумной она возможна и даже допустима, но (!) бессмысленна

А у меня в памяти всплыл случай,когда один наш любитель золотух,приобретя коагулянт "Гиацинт",решил очистить воду в выростнике.Расчитал все как было написано в прилагаемой инструкции,которая болтается на веревочке возле горла бутылки...Итог;из примерно сотни, через полчаса, в живых осталось меньше половины,и тех,потом еле удалось потом вернуть к жизни...С тех пор "борода" при слове коагулянт нервно тянется рукой к пачке "Примы"....
Написал,правду и только правду.Абсолютно не желая кого-либо обидеть.За каждую напечатанную букву отвечаю...

[Диаптомус]

Допис від altum72

в чем вообще смысл этой коагуляции?.....сразу и не выговоришь

эвакуляция,это что синоним коагуляции?

[Anarhist]

Диаптомус,

...

[Диаптомус]

Допис від altum72

1 взял осмос 1л (Gh 0,23)

У меня Gh 0,28

[Salton]

Да никто Вас во вранье и не обвиняет.. Просто думать надо было Вашему другу. Читать форум..
Золотухи они ж срут и сцут шо слоны. А значит органических веществ от них много, да в выростнике перенаселенка чаще всего...
Расчитывать надо было количество коагулянта!
Не зря Ирина Серпентариус советует разбить процесс коагуляции на 2 захода..
А друг Ваш решил одним махом.. сразу всех проблем лишиться))

[Hierophis]

МНе вот интерсено такое отличие активированного угля и коагулянта вроде "Гиацинта"- а ктивированный уголь это крупные легко фильтрующиеся фрагменты, которые кладутся в фильтр и почти не вымываются в аквариум. По истечении резерва "мешочек с углем" вынимается, и в месте с ним все, что в нем "застряло".
Коагулянт действует примерно по такой же схеме ка ки активированный уголь, но при этом коагулянт растворяется в воде, осаждает примеси в ту же аквариумную воду и таким образом контроль над "рабочим телом" коагулянта и осажденными примесями затруднителен, максимум- это осадок застрянет в кассете фильтра, что тоже не очень, у меня например фильтр расчитан на чистку раз в год, и там все это время будет накапливаться коагулянт с присоединенным осадком?

Тоесть у меня вывод такой-
1)активированный уголь- это полный контроль над осажденными примесями, после отработки уголь и примеси целиком убираются из аквариума в один прием.
2)Алюминий-содержащий коагулянт это полное отсутсвие контроля, после отработки все остается циркулировать в воде аквариума.

Отсюда получается что уголь значительно превосходит такой коагулянт хотябы с логической точки зрения.
С физикохимической точки зрения тут уже тоже был приведен аргумент- уголь намного меньше задерживает неорганики чем ал. содержащий коагулянт.
Так что для меня вывод однозначный, уголь лучше.

[Диаптомус]

Допис від Hierophis

2)Алюминий-содержащий коагулянт это полное отсутсвие контроля, после отработки все остается циркулировать в воде аквариума.

Поддерживаю!!!!
А побочный эфект алюминия не связаного???

[VKabanov]

Допис від Диаптомус

Поддерживаю!!!!
А побочный эфект алюминия не связаного???

ВНИМАНИЕ - подмена фактов!!!

Гиацинт и электус это коагулянты на основе соединений алюминия.

То, что они вступают в реакцию не говорит о том, что через сколько нибудь продолжительное время остается химически активный алюминий (химически активный).

Находясь в аквариумной воде чистый аллюминий скорее всего будет реагировать по следующим реакциям:
4Al + 3O2 = 2Al2O3
2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2*

интересна и следующая реакция
8Al + 3Fe3O4 = 4Al2O3 + 9Fe

Я думаю что большинстов алюминия в конечном итоге останется либо окисленным кислородом до окиси Al2O3, либо в виде растворов бокситов
Al2O3 • H2O (с примесями SiO2, Fe2O3, CaCO3) (глина)


В тему токсичность аллюминия (Из Википедии)

Отличается незначительным токсическим действием, но многие растворимые в воде неорганические соединения алюминия сохраняются в растворённом состоянии длительное время и могут оказывать вредное воздействие на человека и теплокровных животных через питьевую воду. Наиболее ядовиты хлориды, нитраты, ацетаты, сульфаты и др. Для человека токсическое действие при попадании внутрь оказывают следующие дозы соединений алюминия (мг/кг массы тела):

ацетат алюминия — 0,2-0,4;
гидроксид алюминия — 3,7-7,3;
алюминиевые квасцы — 2,9.
В первую очередь действует на нервную систему (накапливается в нервной ткани, приводя к тяжёлым расстройствам функции ЦНС). Однако свойство нейротоксичности алюминия стали изучать с середины 1960-х годов, так как накоплению металла в организме человека препятствует механизм его выведения. В обычных условиях с мочой может выделяться до 15 мг элемента в сутки. Соответственно, наибольший негативный эффект наблюдается у людей с нарушенной выделительной функцией почек.

Норматив содержания алюминия в воде хозяйственно-питьевого использования составляет 0,2 мг/л. При этом данная ПДК может быть увеличена до 0,5 мг/л главным государственным санитарным врачом по соответствующей территории для конкретной системы водоснабжения.



ПРОШУ не бить за ошибки, у меня лишь поверхностные знания в химии.
Вообще-то я программист/бухгалтер/банковский служащий увлекающийся аквариумистикой

[Диаптомус]

Короче,я лично это лить в аквариум не собираюсь!!!С темы ушел.