 |
|
21.07.2010, 00:10
|
|
Вода кН, pH и иже с ними
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні

21.07.2010, 00:10
Рейтинг:
()
Вводные:
кН - 6
Подача Со2 - 2 бульки/сек. растворение через Хьюдор Арио 4.
Чистой воды около 200 литров.
рН как был 8 так и остался 8
Тесты ТМ Птеро.
Кто мне сможет объяснить данный нонсенс, почему рН не падает?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
|
Переглядів: 6600
|
21.07.2010, 09:54
|
#16
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
pimass, помнится или на Амано или еще где читал что при рН более 7-ми СО2 растворяется очень слабо, трудно "сдвинуть", а ежели меньше напротив, можно "обвалить". Т.е. если действительно рН=8, нужно как то понизить.
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
21.07.2010, 10:14
|
#17
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сколько подавать co2
Как сделать pH и насыщение воды CO2 идеальными для растений? Сделать в аквариуме KH=min.4 градуса, и отрегулировать подачу CO2 так, чтобы pH установился на уровне 6,8 утром и 7,2 вечером - в результате средняя концентрация CO2 будет ~15-30мг/л.
pH и KH это то что каждому, кто держит аквариум с растениями абсолютно необходимо понимать. Это два взаимосвязанных понятия.
pH это мера кислотности воды (acidity). Ее определяет негативный логарифм количества гидроксидных ионов (H+) в воде - чем их больше, тем ниже pH. pH реакция воды может быть кислой (мене 7,0), нейтральной (pH=7,0) или щелочной (pH>7.0).
Карбонатная жесткость kН это мера щелочности воды. KH указывает на способность удерживать pH на определенном уровне, то есть является показателем буферных свойств воды. Она постоянно изменяется, поэтому ее называют временной жесткостью. Значение KH это количество бикарбонатов [HCO3-] в воде, которые нейтрализуют действие постоянно образующихся в аквариуме кислот, например нитратов, понижающих pH, удерживая тем самым pH от понижения. Соответственно чем больше бикарбонатов [HCO3-] в воде (путем подачи CO2), тем ниже уровень pH.
«Золотое правило» .
Объем аквариума в литрах x °dKH : 50 = количество пузырьков в минуту.
Например: аквариум 200 литров, карбонатная жесткость 5°dKH. Это даёт: 200 x 5 : 50 = 20 пузырьков в минуту.
или
Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды, к примеру, 2*10=20 пузырьков в минуту на 200 литров воды.
|
Взято тут, кто что думает относительно такого изречения? Глядя на свой опыт получатся, что формула расчета не действует, так как 200х6/50=24 пузыря/минута, или 0,4 пузыря/секунда. Я подавал 1 пузырек/секунда, то есть теоретически рН должен был упасть..... Вечером пробовал 3 пузыря секунда, но воз и ныне там.....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
21.07.2010, 11:34
|
#18
|
Живу я тут
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від pimass
Взято тут ...
|
- Добрый мой вам совет: не читайте перед едой советских газет.
- Так ведь других нет.
- А вы никаких не читайте. (с)
Дима, тут надо постепенно увеличивать и наблюдать, т.к. судя по всему - счетчики пузырьков у многих стоят баловства ради, а реальная подача СО2 идет ... от персонального опыта.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Hippo за це повідомлення:
|
|
21.07.2010, 11:36
|
#19
|
Живу я тут
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Не забудьте что тест на рН воды насыщенной СО2 правильно показывает только если сразу набрать воду и моментально сравнить со шкалой, достаточно немного встряхнуть колбу с водой, углекислый газ немного выветрится и показания будут уже не точны, с увеличенным рН, может дело в этом, в идеале измерения нужно проводить в герметично закрытой колбе, как тест на кислород.
Ну а количество подаваемого со2 все равно Вам нужно будет определить опытным путем, или правильно делая тесты на рН или с помощью длительного теста(я таким пользуюсь) если конечно контроллера нет.
|
|
|
21.07.2010, 11:39
|
#20
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Hippo, Игорь, у тебя сколько булек в секунду получаеться на нашей воде?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
21.07.2010, 11:53
|
#21
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від tolsty_ubludok
или с помощью длительного теста
|
Так стоит такой..... Синий как сволочь ....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
21.07.2010, 11:55
|
#22
|
Живу я тут
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від pimass
Hippo, Игорь, у тебя сколько булек в секунду получаеться на нашей воде?
|
У меня нет и никогда не было счетчика пузырьков. 
Буду ставить баллон ... может поставлю понту ради. Уж очень понравился Андрюхин ( з вогником).
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
Востаннє редагував Hippo: 21.07.2010 о 12:01..
|
|
|
21.07.2010, 11:57
|
#23
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від pimass
Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды
|
Думаю тут ключевое слово "начинайте". Если взять акву в которой рН=7, а кН=4 то можно и без бульбулятора обойтись... 
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
21.07.2010, 12:02
|
#24
|
Живу я тут
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від pimass
Так стоит такой..... Синий как сволочь ....
|
Хотите проверить его пустите в него пузырек углекислого газа, должен стать зеленый потом светло-зеленый до желтого в течении получаса, но после этого или поменять жидкость или ждать какое то время. А вообще он нормально определяет степень насыщения, но с задержкой. Просто насытить воду углекислым газом в жару не так просто, я тоже думаю что 2 в секунду очень мало для 200литров.
|
|
|
21.07.2010, 12:03
|
#25
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Hippo
счетчика пузырьков
|
Ради интереса не можешь выдернуть подачу из фильтра и кинуть шланг в воду, ради общего развития?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
21.07.2010, 12:04
|
#26
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
tolsty_ubludok, Да, ребятам из Питера в этом плане проще... Ваша вода из крана - мечта аквариумиста...... Завидую белой завистью 
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________  
|
|
|
21.07.2010, 12:05
|
#27
|
Живу я тут
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Anov
Думаю тут ключевое слово "начинайте". Если взять акву в которой рН=7, а кН=4 то можно и без бульбулятора обойтись... 
|
Немного не понял, как связаны параметры с счетчиком пузырьков? Без него можно обойтись если колокол, иначе как еще измерять подачу.
|
|
|
21.07.2010, 12:51
|
#28
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від tolsty_ubludok
Немного не понял, как связаны параметры с счетчиком пузырьков? Без него можно обойтись если колокол, иначе как еще измерять подачу.
|
А очень тесно связаны, вот по такой картинке:
Больше пузырьков, больше СО2, меньше рН...
pimass, нашел про "обвал", жесткость и дозировки: http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-main.html
Контекстно "обвал"... Весьма интересно.
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Anov за цей допис:
|
|
21.07.2010, 13:27
|
#29
|
Guest
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
НЕ пользуйся тестами,они иногда врут.
1.Попробуй увеличить подачу до таково уровня с утра,чтобы некоторые виды рыб(неон,фонарь первые поднимаютьса к поверхности) начили подниматьса к поверхности.Далее немного уменьши подачу.Это и будет та оптимальное количество со2,которое нужно тебе подавать,с твоей водой.Есле не получаетьса слегка удушить рыб,значит с растворением со2 проблемы.
Судя по картинки,с 28 поста,с хорошим реактором я в течении часа накачивал в аквариум при КН5 пых опускал до 5.8,это выходят значения за приделы таблицы.Приблизительно кроткавременный всплеск СО2 до 180 мг/л и рыбы живы.
Обычно при хорошей подачи,хорошем свете,уже в течении первых 1-2 часов начинаетьса перлинг.
2.Во второй половине сильно пузыряет трава???
Востаннє редагував Диаптомус: 21.07.2010 о 13:35..
|
|
|
cказали "Дякую" за цей допис:
|
|
21.07.2010, 13:31
|
#30
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
|
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
Anov, Если по такой таблице, то у меня Со2 = 63
Я уже не пользуюсь этим, только растениями и рыбками.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" sae74 за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Лінійний вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:37.
|