На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.07.2010, 00:10  
Вода кН, pH и иже с ними
 
Аватар для pimass
Модератор Винницкого клуба аквариумистов

Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
 

сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
pimass pimass поза форумом 21.07.2010, 00:10
Рейтинг: ()

Вводные:
кН - 6
Подача Со2 - 2 бульки/сек. растворение через Хьюдор Арио 4.
Чистой воды около 200 литров.

рН как был 8 так и остался 8

Тесты ТМ Птеро.

Кто мне сможет объяснить данный нонсенс, почему рН не падает?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
Переглядів: 6600
Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 09:54   #16
Я написал 1000000-й пост
  
 
Аватар для Anov
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anov на ICQ Надіслати повідомлення для Anov на MSN Надіслати повідомлення для Anov на Skype
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

pimass, помнится или на Амано или еще где читал что при рН более 7-ми СО2 растворяется очень слабо, трудно "сдвинуть", а ежели меньше напротив, можно "обвалить". Т.е. если действительно рН=8, нужно как то понизить.
__________________
С уважением.


__________________

Anov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 10:14   #17
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сколько подавать co2
Как сделать pH и насыщение воды CO2 идеальными для растений? Сделать в аквариуме KH=min.4 градуса, и отрегулировать подачу CO2 так, чтобы pH установился на уровне 6,8 утром и 7,2 вечером - в результате средняя концентрация CO2 будет ~15-30мг/л.
pH и KH это то что каждому, кто держит аквариум с растениями абсолютно необходимо понимать. Это два взаимосвязанных понятия.
pH это мера кислотности воды (acidity). Ее определяет негативный логарифм количества гидроксидных ионов (H+) в воде - чем их больше, тем ниже pH. pH реакция воды может быть кислой (мене 7,0), нейтральной (pH=7,0) или щелочной (pH>7.0).
Карбонатная жесткость kН это мера щелочности воды. KH указывает на способность удерживать pH на определенном уровне, то есть является показателем буферных свойств воды. Она постоянно изменяется, поэтому ее называют временной жесткостью. Значение KH это количество бикарбонатов [HCO3-] в воде, которые нейтрализуют действие постоянно образующихся в аквариуме кислот, например нитратов, понижающих pH, удерживая тем самым pH от понижения. Соответственно чем больше бикарбонатов [HCO3-] в воде (путем подачи CO2), тем ниже уровень pH.

«Золотое правило» .
Объем аквариума в литрах x °dKH : 50 = количество пузырьков в минуту.
Например: аквариум 200 литров, карбонатная жесткость 5°dKH. Это даёт: 200 x 5 : 50 = 20 пузырьков в минуту.

или

Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды, к примеру, 2*10=20 пузырьков в минуту на 200 литров воды.
Взято тут, кто что думает относительно такого изречения? Глядя на свой опыт получатся, что формула расчета не действует, так как 200х6/50=24 пузыря/минута, или 0,4 пузыря/секунда. Я подавал 1 пузырек/секунда, то есть теоретически рН должен был упасть..... Вечером пробовал 3 пузыря секунда, но воз и ныне там.....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 11:34   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pimass Переглянути допис
Взято тут ...
- Добрый мой вам совет: не читайте перед едой советских газет.
- Так ведь других нет.
- А вы никаких не читайте. (с)


Дима, тут надо постепенно увеличивать и наблюдать, т.к. судя по всему - счетчики пузырьков у многих стоят баловства ради, а реальная подача СО2 идет ... от персонального опыта.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Hippo за це повідомлення:
ikhtiandr (21.07.2010), malexmen (21.07.2010), pimass (21.07.2010), StepanS (21.07.2010), tolsty_ubludok (21.07.2010), Xимик_UA (21.07.2010)
Старий 21.07.2010, 11:36   #19
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Не забудьте что тест на рН воды насыщенной СО2 правильно показывает только если сразу набрать воду и моментально сравнить со шкалой, достаточно немного встряхнуть колбу с водой, углекислый газ немного выветрится и показания будут уже не точны, с увеличенным рН, может дело в этом, в идеале измерения нужно проводить в герметично закрытой колбе, как тест на кислород.
Ну а количество подаваемого со2 все равно Вам нужно будет определить опытным путем, или правильно делая тесты на рН или с помощью длительного теста(я таким пользуюсь) если конечно контроллера нет.

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 11:39   #20
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Hippo, Игорь, у тебя сколько булек в секунду получаеться на нашей воде?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 11:53   #21
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від tolsty_ubludok Переглянути допис
или с помощью длительного теста
Так стоит такой..... Синий как сволочь ....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 11:55   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pimass Переглянути допис
Hippo, Игорь, у тебя сколько булек в секунду получаеться на нашей воде?
У меня нет и никогда не было счетчика пузырьков.
Буду ставить баллон ... может поставлю понту ради. Уж очень понравился Андрюхин (з вогником).
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©


Востаннє редагував Hippo: 21.07.2010 о 12:01..
Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 11:57   #23
Я написал 1000000-й пост
  
 
Аватар для Anov
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anov на ICQ Надіслати повідомлення для Anov на MSN Надіслати повідомлення для Anov на Skype
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pimass Переглянути допис
Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды
Думаю тут ключевое слово "начинайте". Если взять акву в которой рН=7, а кН=4 то можно и без бульбулятора обойтись...
__________________
С уважением.


__________________

Anov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 12:02   #24
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pimass Переглянути допис
Так стоит такой..... Синий как сволочь ....
Хотите проверить его пустите в него пузырек углекислого газа, должен стать зеленый потом светло-зеленый до желтого в течении получаса, но после этого или поменять жидкость или ждать какое то время. А вообще он нормально определяет степень насыщения, но с задержкой. Просто насытить воду углекислым газом в жару не так просто, я тоже думаю что 2 в секунду очень мало для 200литров.

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 12:03   #25
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hippo Переглянути допис
счетчика пузырьков
Ради интереса не можешь выдернуть подачу из фильтра и кинуть шланг в воду, ради общего развития?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 12:04   #26
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

tolsty_ubludok, Да, ребятам из Питера в этом плане проще... Ваша вода из крана - мечта аквариумиста...... Завидую белой завистью
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 12:05   #27
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Anov Переглянути допис
Думаю тут ключевое слово "начинайте". Если взять акву в которой рН=7, а кН=4 то можно и без бульбулятора обойтись...
Немного не понял, как связаны параметры с счетчиком пузырьков? Без него можно обойтись если колокол, иначе как еще измерять подачу.

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 12:51   #28
Я написал 1000000-й пост
  
 
Аватар для Anov
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anov на ICQ Надіслати повідомлення для Anov на MSN Надіслати повідомлення для Anov на Skype
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від tolsty_ubludok Переглянути допис
Немного не понял, как связаны параметры с счетчиком пузырьков? Без него можно обойтись если колокол, иначе как еще измерять подачу.
А очень тесно связаны, вот по такой картинке:



Больше пузырьков, больше СО2, меньше рН...

pimass, нашел про "обвал", жесткость и дозировки: http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-main.html
Контекстно "обвал"... Весьма интересно.
__________________
С уважением.


__________________

Anov поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Anov за цей допис:
pimass (21.07.2010)
Старий 21.07.2010, 13:27   #29
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

НЕ пользуйся тестами,они иногда врут.
1.Попробуй увеличить подачу до таково уровня с утра,чтобы некоторые виды рыб(неон,фонарь первые поднимаютьса к поверхности) начили подниматьса к поверхности.Далее немного уменьши подачу.Это и будет та оптимальное количество со2,которое нужно тебе подавать,с твоей водой.Есле не получаетьса слегка удушить рыб,значит с растворением со2 проблемы.
Судя по картинки,с 28 поста,с хорошим реактором я в течении часа накачивал в аквариум при КН5 пых опускал до 5.8,это выходят значения за приделы таблицы.Приблизительно кроткавременный всплеск СО2 до 180 мг/л и рыбы живы.

Обычно при хорошей подачи,хорошем свете,уже в течении первых 1-2 часов начинаетьса перлинг.

2.Во второй половине сильно пузыряет трава???


Востаннє редагував Диаптомус: 21.07.2010 о 13:35..
  Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" за цей допис:
pimass (21.07.2010)
Старий 21.07.2010, 13:31   #30
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===

Anov, Если по такой таблице, то у меня Со2 = 63
Я уже не пользуюсь этим, только растениями и рыбками.


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" sae74 за цей допис:
pimass (21.07.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts