На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Водоподготовка

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.11.2010, 00:19   #1
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для valdemarl
 
Реєстрація: 10.02.2008
Звідки Ви: полтава
Дописи: 1.175
сказав Дякую: 872
сказали Дякую 788 раз(и) в 424 повідомленні
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Maksimiks Переглянути допис
aides, использовать пару трехходовых вентилей... Вода идет либо по одному маршруту - либо по другому...
Это если я понял правильно вопрос...
Посмотрите заводские колонки, там вода подаётся сверху, уплотняет смолу, увеличивая рабочую поверхность за счёт завихрений в объёме, да и регенерация ведётся в таком-же порядке.
__________________
Мы отбираем лучшие зерна кофе, а остальное присылаем вам.0509015611 с ув. Владимир.


__________________

valdemarl поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую valdemarl за це повідомлення:
aides (09.11.2010), pioner (02.12.2012)
Старий 09.11.2010, 08:11   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

valdemarl,
Подавать что воду, что регенерационные растворы нужно таки снизу колонки. Причины:
1. Разрыхление слоя смолы (приближение к условиям "кипящего" слоя).
2. Самая главная проблемка - воздух.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
aides (09.11.2010)
Старий 09.11.2010, 10:20   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Плюс обычно все восстановления идут на противотоке - от наиболее "чистой" к более "грязной".

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
aides (09.11.2010)
Старий 22.04.2011, 07:06   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

два вопроса по книге Сандера.
1.Утверждает что при обессоливание воды образуются "ядовитые амины" - и ни слова о них. - Что за зверь?
2.Упоминает о частичной деионизации с удалением только ионов кальция, как о единственном способе обработки воды ионообменными смолами, пригодном для аквариумных нужд. Но опять без подробностей.

================================================== ========
кому интересно, ещё раз:
Умягчение воды с помощью натрий-катионитов М.Сандер называет абсолютно не пригодным для аквариумистики. "Избыток ионов натрия делает воду непригодной для рыб и растений".
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Chaiinik за цей допис:
GSA (04.01.2018)
Старий 22.04.2011, 10:11   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.114 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
1.Утверждает что при обессоливание воды образуются "ядовитые амины" - и ни слова о них. - Что за зверь?
Я не знаю, о каких смолах говорит Сандер (их великое моножество). Я описывала смолы, которые используются для глубокого обессоливания и получения практически химически чистой воды. Потому ни о каких ядовитых аминах речи нет.
Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
Умягчение воды с помощью натрий-катионитов М.Сандер называет абсолютно не пригодным для аквариумистики. "Избыток ионов натрия делает воду непригодной для рыб и растений".
Имею документальные подтверждения и личные наблюдения.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2011, 20:04   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, я вообще-то интересовался ЧТО имел в виду Сандер, и не собирался ни с кем спорить
Mykhaylo, Смягчать воду для гуппи? Ничего не понял.
Ладно, проехали.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.04.2011, 09:27   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Chaiinik,
Вероятнее всего, Сандер имел ввиду изначальную загрязненность смол (остатки инициаторов полимеризации, мономера итд.). По этому поводу прикрепляю любопытную статью - в Таблице 1 есть характеристики дистиллята, пропущенного через свежие смолы разных марок.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
Chaiinik (30.04.2011), ru_slan1 (05.08.2015)
Старий 29.04.2011, 09:34   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
По этому поводу прикрепляю любопытную статью.
Открывать в Adobe Acrobat X Professional
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.04.2011, 12:47   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
,"Избыток ионов натрия делает воду непригодной для рыб и растений".
Те же живородки только спасибо скажут, да и растения есть солевыносливые. Опять же количество натрия "на выходе" будет пропорционально количеству катионов, на которые он меняется "на входе".

Просто цель обычно другая - смягчить без последствий, то Н+ смолами пользоваться разумнее. А еще лучше готовым миксом катионит-анионит - использовал, выбросил и засыпал новую, что не так и дорого, если дочищать тот же осмос.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2011, 10:58   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

вопрос не аквариумный, но по части ионообменных смол. Здесь спецов много, хотелось бы с вашей помощью найти ответ.

Есть посудомоечная машина, в ней установлен смягчитель воды на ионообменной смоле (или хз. какой смеси смол). Для правильной работы ионообменника машинка сама проводит регенерацию с помощью NaCl (соль засыпается в бункер с водой), дозирует раствор она сама...
В продаже эта соль всегда есть и цена вменяемая. Состав - очищенный NaCl, свет снежно белый, кристаллы у разных производителей разного размера.
На множестве форумов идут споры о том дурят народ или нет, стоит ли покупать фирменную соль или кухонная тоже подходит.
-Кухонная (выпаренная) мелкокристаллическая, вроде, плоха тем что содержит примеси от слеживания.
-каменная нейодированная - грязная (песок, муть и т.д.). Но и вода в ионообменник поступает прямиком с водопровода, тоже грязи будь-здоров...

Что скажут спецы? Солью с какой степенью очистки проводится регенерация в ваших колонках?

Вопрос не в деньгах, уже "правильной" соли накупил, просто интересно услышать "за" и "против" не от домохозяек, а от химиков-специалистов в этой сфере.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2011, 11:23   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Мы на работе даже для многих "крупнотоннажных" буферов как для микробиологии, так и для переносов на мембраны... используем "выворочную" экстру. Давали нашим химикам-аналитикам лет 10 назад на анализ - на уровне "чда". Регенерацией уже давно не развлекаемся, но не думаю, что заявленые 0,01-0,001% антислеживателя (желтая кроваяная соль?) на что-то повлияют.


Востаннє редагував Mykhaylo: 10.06.2011 о 11:29..
Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Chaiinik (10.06.2011), Skif (10.06.2011)
Старий 03.07.2011, 00:21   #12
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Ирина,спосибо за статью.
Реально регенирировать смолу Dowex MB50???

  Відповісти з цитуванням
Старий 03.07.2011, 00:57   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Диаптомус, Разделить (анионит легче), регенерировать, а потом чтоб не мучиться дальше с разделением - не смешивать - использовать в отдельных колбах.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
Chaiinik (04.07.2011), lenok (21.12.2012), Serpentarius (03.07.2011)
Старий 03.07.2011, 06:50   #14
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA,как я понимаю надо ее замочить в воде в бутыле,анионит сядит с верху,и отсифонить шлангом???

  Відповісти з цитуванням
Старий 03.07.2011, 06:57   #15
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.114 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Анионит всплывет, его можно собрать сачком и перенести в отдельную емкость. И работать в ионитами раздельно.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
Chaiinik (04.07.2011), gera.natali (30.03.2012), lenok (21.12.2012), someo (09.05.2016)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
аниониты, водоподготовка, ионообменные смолы, катиониты, обессоливание воды


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:48.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts