Соотношение рН/кН/СО2 в травниках

[Starcomputer]

Из лички:

Господа - не надо открывать велосипед...
Если вы вдуете Со2 в осмос до концентрации 30 мг/л рН раствора сдвинется, что вполне естественно, аж на 0.25 единицы... чего вы не определите ни одним рН метром, что тоже вполне естественно...

Попробуем проверить данный постулат
Итак нам понадобится:
1. Банка с осмосом (TDS показывает 002).
2. рН-метр (в нашем случае контроллер - протарирован).
3. Ус-во подачи СО2 (газобалонка).
Итак наливаем осмос в банку (банка промыта осмосом).


Меряем рН осмоса.


Как и ожидалось он в районе 5,5.

Начинаем подавать СО2 (распылитель - бальсовый прутик).



Через 8 минут рН упал на 0,25 (часть времени была потрачена на прилаживание распылителя - не проверил сразу работоспособность ).


Еще через 4 минуты он упал на 1,1



Можно конечно спорить, что содержание СО2 в банке более чем 30 мг/л (хотя сомнительно добиться такого за 12 минут с таким распылителем), так что повторю эксперимент когда приедет тест СО2.
Но думаю две вещи можно считать доказанными:
1. рН в осмосе падает и значительно.
2. Это можно реально замерить рН-метром или контроллером.

[Anov]

Допис від Starcomputer

хотя сомнительно добиться такого за 12 минут с таким распылителем

- считается что СО2 хорошо растворяется... А прямое попадание пузырьков на индикатор...?

[BЛАДИМИP]

Сергей, уточни значение Карбонатки в своем стакане?

[Starcomputer]

Допис від BЛАДИМИP

Сергей, уточни значение Карбонатки в своем стакане?

ДО подачи TDS-метр показывал 002. Отдельно карбонатку не мерял (в этом стакане). Если мерять осмос (в выходные мерял) - 0.

[Xимик_UA]

BЛАДИМИP,
1. Банка с осмосом (TDS показывает 002).
Т.е. КН практически 0 (то, что намеряется - ошибка в определении).

[BЛАДИМИP]

Красивый эксперимент.
Может тут и есть ошибка, но я её сейчас не вижу.
У меня возник вопрос.
Что не дает опустится рН ниже 5.5 в растительных аквариумах на реминерализованом осмосе (с нулевой карбонаткой) где Со2 продувается более 12 часов в сутки?

Самому стало интересно.

С уважением

[Maksimiks]

Допис від BЛАДИМИP

Что не дает опустится рН ниже 5.5 в растительных аквариумах на реминерализованом осмосе (с нулевой карбонаткой) где Со2 продувается более 12 часов в сутки?

Может адекватность подающего Со2? У него ведь нет желания отравить всю живность...

[Starcomputer]

Допис від BЛАДИМИP

Что не дает опустится рН ниже 5.5 в растительных аквариумах на реминерализованом осмосе (с нулевой карбонаткой) где Со2 продувается более 12 часов в сутки?

Вот и мне интересно стало, потому и открыл тему

[BЛАДИМИP]

Допис від Starcomputer

Вот и мне интересно стало, потому и открыл тему

Сергей, мне кажется у тебя существенна ошибка измерения...
"Типа прибор" самопальный и оттестирован по двум буферам для прямолинейного диапазона увеличения рН на ограниченном отрезке... в то время. как кривая рН логарифмическая... у неё несколько другая картинка и выставлять нужно по семи, как минимум, точкам.
Потому такая убедительная картинка с цифирьками 4.11 меня "невражає".
Но я спорить не буду...
Таки падает рН в банке...
А в аквариуме нет...

С другой стороны, фирмовые рН контроллеры имеют нижний предел контроля, типа 6.3 рН и ниже не опускаются - поправьте меня, счастливые обладатели фирменных рН контроллеров.
У меня Aqua Medic... такой был.

А в травнике рН около 5.5 вот... и что там будет делать контроллер с нижним пределом на 6...?
И на каком значении рН его програмировать на остановку подачи Со2?
И как в этом случае учитывать потребление растениями того же Со2?

Твой эксперимент не ответил на все вопросы...
Надо ставить новые эксперименты.

С уважением

[Starcomputer]

Допис від BЛАДИМИP

"Типа прибор" самопальный и оттестирован по двум буферам

А типа рН-метры которые в продаже тестируются не по двум точкам ? И что в моем приборе самопального ? Электрод промышленный, АЦП встроен в процессор, ну а вывести его показания на экран - тут ошибки не будет. Кстати тестируется он по 4,0 и 7,0, так что в этом диапазоне врать не будет, а мы за его пределы и не выходили.

Допис від BЛАДИМИP

в то время. как кривая рН логарифмическая...

Это с чего вдруг ? У моего электрода паспорт - прямая линия.
Да и других электродов тоже (в пределах измерений).

Теоретические основы измерения рН

Допис від BЛАДИМИP

Твой эксперимент не ответил на все вопросы... Надо ставить новые эксперименты.

А вот с этим всецело согласен !!! Тем более что эксперимент делался на скорую руку и там важна не количественная а качественная картина.
Но это уже "Следующий из рассказов о Маугли" (С)
Хотя о причине я догадываюсь.

[Salton]

Допис від BЛАДИМИP

У меня возник вопрос.
Что не дает опустится рН ниже 5.5 в растительных аквариумах на реминерализованом осмосе (с нулевой карбонаткой) где Со2 продувается более 12 часов в сутки?

Самому стало интересно.

С уважением

В банке, где за грунт взята крошка базальта - именно он выступает "буфером".
Неоднократно было замечено, что при использовании осмоса в сочетании с таким грунтом, через некоторое время КН в данной банке подымался до 4-5.
Вот так вот...

[Starcomputer]

Допис від BЛАДИМИP

Что не дает опустится рН ниже 5.5 в растительных аквариумах на реминерализованом осмосе (с нулевой карбонаткой) где Со2 продувается более 12 часов в сутки?

Думаю причины могут быть следующие:
а) весь СО2 выедается растениями;
б) существует НЕкарбонатный буфер, связанный с реминерализацией осмоса.

Вот во втором "спирименте" мы и проверим, как влияет на рН реминерализация осмоса сульфатом магния и хлоридом кальция (у меня есть твои соли, то что ты присылал, растворы готовы ).

[tolsty_ubludok]

Допис від BЛАДИМИP

Что не дает опустится рН ниже 5.5 в растительных аквариумах на реминерализованом осмосе (с нулевой карбонаткой) где Со2 продувается более 12 часов в сутки?

Думаю не опускается потому что в акваруиме затруднительно "вдуть" такую концентрацию со2, содержание со2 всегда стремится к равновесной концентрации, и чем больше содержание тем больше она стремится и в какой то момент при обычном давлении и такой температуре скорость выветривания начинает превосходить скорость растворения.
Вот в неизвестные буферные системы я мало верю.

[Xимик_UA]

Допис від Starcomputer

аж на 0.25 единицы... чего вы не определите ни одним рН метром, что тоже вполне естественно...

Это, мягко говоря, очень спорное утверждение.