Светильник на МГ лампах - Сторінка 2 - Аквафорум

Nox · 05.01.2007, 18:38

Цитата:

Допис від python

Для растений МГ лампы мало подходят, так как в них спектр дает в основном синий. В аквариум лучше ставить натриевые лампы - они обладают желтым спектром и дают красный спектр. Они дешевле стоят, больше сила света. Омано именно в своих аквах везде ставит натриевые.

Уточните какие "МГ лампы" Вы имеете ввиду? А температура (К) для кого пишется? Если в травник поставить лампы с одним подчёркнутым красным спектром, мало что хорошего из этого получится.

Fisher · 06.01.2007, 00:05

Сегодня провел эксперимент, опустил светильник до 12 см над поверхностью. 2 МГ по 150 Вт горело на протяжении 4-х часов, кроме того работали 4 люминисцентные по 40 Вт, аквариум 360 литров 2 фильтра, температура за 4 часа поднялась на 2 градуса (с 26 до 28). Да, сегодня же из любопытства раскурочил светильник, оказалось все сделано и собрано очень качественно несмотря на то что Китай, предусмотрены возможности перемещения МГ прожекторов по горизонтали, но что интересно для люминисцентных сороковок стоят ЭПРА для 36 Вт. Кстати люминисцентные лампы тоже оказались с температурой 14 000 К, короче говоря полное .... море.
Возник вопрос, можно ли на эти ЭПРА поставить компакты по 40 Вт, или для компактов нужны специализированные ЭПРА. Смотрел по каталогам так там есть такие спец. ЭПРА для компактов, кто знает так ли это существенно.

python · 06.01.2007, 00:22

Цитата:

Допис від Nox

Уточните какие "МГ лампы" Вы имеете ввиду? А температура (К) для кого пишется? Если в травник поставить лампы с одним подчёркнутым красным спектром, мало что хорошего из этого получится.

Совершенно согласен ! Но в большой аквариум лучше ставить на две натриевые лампы одну МГ, так как МГ дает больше синего спектра, а натриевые больше красного, а в пропорции - основная часть растений требует красного в двое больше чем синего.

python · 06.01.2007, 00:52

Кстати NOX, а Вы полистайте по производителям ламп, и посмотрите где хоть один производитель предлагает МГ лампу в качестве стимулятора роста для растений в теплицах и паллюдариумах ? А вот натриевые у каждого производителя есть специально для растений, и у них все характеристики лучше для растений чем у МГ. А добавочный синий, то его много не надо, он может быть возмещен от естественного света или дополнительной холодной лампой не большой мощности.

python · 06.01.2007, 02:23

Свет для растений
Здесь кроется главный источник всех вопросов и ошибок.
Для начала следует уяснить, что потребность в свете у высших растений и водорослей различна.
И те, и другие, в процессе фотосинтеза для утилизации световой энергии используют пигменты хлорофилла. Но водоросли, в основном живущие в толще воды, и растения, существующие главным образом в полупогруженном состоянии (в том числе и наши аквариумные), в процессе эволюции приспособились поглощать свет разных спектральных характеристик. Наземные растения для фотосинтеза приспособились использовать не только хлорофилл, но и другие пигменты, и таким образом свет с другой длиной волны. Вода поглощает главным образом наиболее длинные волны (красный свет), поэтому водоросли используют более короткие (синий), в то время как растения способны использовать свет с более полным спектром, главным образом красную составляющую (вследствие их акклиматизации в более богатом наземном солнечном спектре с преобладанием зеленой и красной составляющей).
Итак, мы определили спектральную чувствительность хлорофилла (грубо говоря, водорослей) и спектральную чувствительность растений.
Теперь, когда мы определились со спектром (качеством света), давайте разберемся со световым потоком (количеством). Обычно, аквариумисты рассчитывают световой поток в Ваттах на литр. Однако в свете новых веяний многие стали сомневается в правильности данного подхода и предлагают производить расчет в люменах на литр. Итак, как мы выяснили, что для фотосинтеза (растений), в отличие от глаз (зрительное восприятие), важно количество фотонов (PAR), a люмены не столь важны. При использовании ламп для подсветки рыб (чтобы их было лучше видно), подойдет лампа с наибольшим количеством люменов, если же для выращивания растений, то люмены большого значения не имеют, так как растения чувствительны к другим участкам спектра света (в отличие от человеческого глаза). Понятие люмен для растений используется "условно". B биологии количество света не измеряется в люменах (энергия потока света), a есть понятие фотосинтетическая активная радиация (PAR) - которая измеряется в количестве фотонов.
Лампы одинаковой мощности, но с разными спектрами излучают разный световой поток в люменах. Одним словом флору ваттами не испортишь, но одними ваттами сыт не будешь. Короче, чем дальше, тем сложнее... Но будем проще, и скажем, что 0.5 Вт (или 15-20 люменов) на литр будет хорошим компромиссом для аквариумов с живыми растениями.
Но тем не менее, чтобы точно определить количество освещения, надо знать что требуется для обычного "рыбного" аквариума, а что для "голландского", поскольку чем больше света, тем больше растения нуждаются в питательных веществах. А это CO2, обогащенная почва, жидкие удобрения, и следовательно, большие капиталовложения.
Важным также является гармоничное развитие растений. Если не хватает света или он неподходящего спектра, то растение начинает вытягиваться в длину, и напротив, становится слишком широким, как бы "распластанным", если света слишком много. Растения могут даже защищаться от избытка света, окрашиваясь например в красный цвет, чтобы отражать длину волны, соответствующую красной части спектра, и таким образом регулируя свой рост. Поэтому для успешного роста важен именно спектр, а не цветовая температура. Что касается продолжительности освещения, благоприятной для роста растений, то тут все согласны, что продолжительность должна быть от 10 до 12 часов, что имитирует условия, в которых растут растения в тропиках.

Vadim Art · 06.01.2007, 13:19

Натривые лампы отвратительны для аквариума.
Вы, хоть, сами пользовались ими, или знаете о них только из теории.
Во-первых, они очччень сильно греются.
Во-вторых, полное отсутствие синего спектра, трава сильно страдает.
В-третьих, аквариум смотрится просто ужасно.

Сейчас делают очень приличные МГ лампы, лишенные этих недостатков.

**Юрий Гречаный** · 06.01.2007, 13:50

Столько нового узнал. Аж теперь не знаю зачем себе МГ поставил. Натриевые нужно ставить было. Вот жеже дураки какие мы все оказывается.
Меняю 2х150 мг на одну натриевую и домажу пару дискусов и клубень апоногетона ульвацеуса

Vadim Art · 06.01.2007, 13:56

Юра, лучше с осмосом поторопись.

**Юрий Гречаный** · 06.01.2007, 17:08

Вадик, всенеприменно! Причем до 20-го января уже будет стоять

Nox · 06.01.2007, 19:05

Цитата:

Кстати NOX, а Вы полистайте по производителям ламп, и посмотрите где хоть один производитель предлагает МГ лампу в качестве стимулятора роста для растений в теплицах и паллюдариумах ?

Обратите внимание на выделеные слова. Это разные вещи, воздушные (полюдариумные) и подводные, последним нужно немного другое чем первым.

python · 06.01.2007, 19:55

http://www.ganjaclub.ru/publ/10-1-0-156

**Юрий Гречаный** · 06.01.2007, 20:25

Питон, уже это проходили. Аквариум и полюдариум - разные вещи. А про теплицу я ваще молчу.
Я это могу на практике доказать, а не в теории. Тем более, что у нас с сотоварищем есть теплица с эхами.
Фото можно найти в галлерее

Nox · 06.01.2007, 21:52

Цитата:

Кстати NOX, а Вы полистайте по производителям ламп, и посмотрите где хоть один производитель предлагает МГ лампу в качестве стимулятора роста для растений в теплицах и паллюдариумах ?

У фирмы Осрам есть рекомендация для ламп, ссылку дать не смогу, но по памяти помню, если вопрос стоит ребром то найду. Они (осрам) рекомендуют, для аквариумов МГ - HQI (поверстар), HCI(повербалл) и HQL DE LUXE, а вот для теплиц рекомендуют NAV (натриевые).
Уже давненько мечтаю купить повербалл, там красного больше чем во всех остальных, в Москве уже можно свободно купить а у нас картина по прежнему тёмная.

Бобик · 06.01.2007, 21:56

Nox
Причем, темная настолько, что просто руки опускаются...

Vadim Art · 06.01.2007, 22:08

и в Москве темно.