Нужна помощь в организации протоки. - Сторінка 2 - Аквафорум

posta_e · 13.03.2011, 01:15

Я тоже в конце концов, после долгих раздумий пришел к такому выводу, правда отверстие делали при изготовлении аквариума.
Учитывая, что у worlonа всего 3 см между стеклом и стеной будет трудновато установить в отверстие фитинг, надежно подсоеденить к нему шланг и т.п. Как вариант еще можно предложить отверстие в дне, а над ним "переливной стакан", тогда аквариум хоть под самую стену ставь. Правда с наполненым аквариумом, это делать не реально...

dizastra · 29.07.2012, 04:57

Наткнулся я на акву Galashev.Sergey и увидел там дискусов в травнике и начал мечтать о чем-то подобном. Почитав темы о дисках, пообщавшись с Galashev.Sergey и другими участниками форума и понял что в первую очередь нужна протока. Акву я взл 300л, пока больше не влазит. Дома как раз идет ремонт, так что подвести воду и организовать канализацию не проблема. Проблема только в организации перелива. Было принято решение просверлить, хотя меня большинство отговаривало. Поддерживали только Galashev.Sergey и boba88. boba88 помогал не только советами но и объяснил где что взять, а так же дал гибкий переходник с патроном

, т.к. акву я уже запустил и сверлить надо было под водой (да и это было хорошо, меньше рисков).
Были еще правда проблемы со сверлом, первое купленное сверло было отличного качества

(стоило кстати 50грн) но увы не подошло под патрон. Потом пытался найти еще что-то получше Китая, нашел только что-то немецкое, но стоило это сверло 250грн и я не решился, уж слишком дорого. Так что взял 2 "Польских" (хотя реально наверно китай) по 20гр.

Сверло 12мм, все равно воды будет стекаеть очень мало и медленно.

Единственная проблема с гибким переходником начать сверление тяжело, он постоянно уходит, так что заходил я без него под углом 45 градусов. Когда сделал небольшую бороздку, тогда уже продолжил сверление с гибким переходником и постепенно выровнял сверло под 90 градусов. Никаких крошек стекла не было, только мельчайшая пыль. Сверлил долго и в два захода, аккумулятор на шуруповерте сдох. Получилось 2 раза минут по 20. Сверлил на минимальных оборотах.
Собственно вот что получилось и ничего страшного….

и в ближайшее время у меня будет протока, УРА.

Сейчас уже вставлен шланг на 12мм, шланг надо будет промазать силиконом чтоб загерметизироваться, т.к. уровень поднял выше шланга его закрыв предварительно и за несколько часов пару капель таки проступило!
Шланг что бы не перегибался будет вставлен уголок... короче это уже будет позже с фотками.

СЕРГЕЙ_1972 · 29.07.2012, 20:52

Цитата:

Допис від dizastra

Наткнулся я на акву Galashev.Sergey и увидел там дискусов в травнике и начал мечтать о чем-то подобном. Почитав темы о дисках, пообщавшись с Galashev.Sergey и другими участниками форума и понял что в первую очередь нужна протока.

для травника протока совсем не обязательна, но желательна она намного упрощает жизнь, а если на одну рыбу припадает 40-50 литров то достаточно подмены один раз в неделю 30%

Skipir · 29.07.2012, 09:03

а до этого вы тренировались сверлить отверстия на др. стеклах или сразу просверлили акву? а то вот и я уже купил сверло но все никак не решусь на подвиг.

dizastra · 29.07.2012, 12:48

Цитата:

Допис від Skipir

а до этого вы тренировались сверлить отверстия на др. стеклах или сразу просверлили акву? а то вот и я уже купил сверло но все никак не решусь на подвиг.

Прямо перед тем как акву сверлить взял обычное стекло 3-4мм поставил в ванне под струю воды и там просверлил, все получилось и я пошел акву сверлить.

dizastra · 29.07.2012, 17:47

Такс... вот что сделал после того как просверлил отверстие:

Конструкцию установил вчера, фоткал сегодня, практически сутки стоит без герметика, течей нет, планирую еще распорку поставить с другой стороны, но медь (как снаружи) в акву совать нехочу, а пластик найти не могу под такой размер, так что пока так. Ну и еще сеточку какую-то надо впаять в шланг (или надеть как-то) еще не придумал. С удовольствием приму советы....

Пока все в процессе уголок смотрит вверх что бы не вытекало, да и аква сама стоит во временном месте, на ее постоянном пока ремонт!

Еще раз выношу boba88, благодарсноть за содействие, советы и терпение.

dizastra · 29.07.2012, 21:29

30% от 300л это 90л, с тазиками и бочками по дому не набегаться. Недавно купил шланг и по нему сливал и заливал в ванную, но я товарищ неакууратный и в этот момент в районе аквариума все мокрое....

Короче двигатель прогресса в данном случае обычная человеческая лень и забывчивость. А с протокой, хочешь не хочешь, а вода сама течет. Вот еще осмос подключу в протоку и будет песня.

СЕРГЕЙ_1972 · 29.07.2012, 21:35

Цитата:

Допис від dizastra

30% от 300л это 90л, с тазиками и бочками по дому не набегаться. Недавно купил шланг и по нему сливал и заливал в ванную, но я товарищ неакууратный и в этот момент в районе аквариума все мокрое....

Короче двигатель прогресса в данном случае обычная человеческая лень и забывчивость. А с протокой, хочешь не хочешь, а вода сама течет. Вот еще осмос подключу в протоку и будет песня.

я согласен что протока хорошо. а как регулировать ременирализацию осмоса при протоке??

dizastra · 29.07.2012, 21:38

Как я выяснил у Galashev.Sergey сечас течет чистый осмос, но там не совсем протока, он несколько раз в неделю через такую систему делает подмену, и после подмены ( в зависимости от к-ва воды) добавляет соли жесткости.

Цитата:

Допис від Galashev.Sergey

Реминерализация осмоса:
Раствор Кальция.
Берем 400г. CaCl2 (безводный) на 1 литр раствора, получаем Ca 144.4 г/л.
При добавлении 5мл на 100л. получаем 1 gH (или 7.2 мг/л Ca)

Раствор Магния
Берем 440г. MgSO4*7H20 на 1 литр раствора, получаем Mg 43.4 г/л.
При добавлении 10мл на 100л. получаем 1 gH (или 4.3 мг/л Mg)

Временная жесткость 1 kH 10.7 мг/л CO3
Раствор соли K2CO3
Берем 246г. K2CO3 на 1 литр раствора, получаем CO3 107 г/л.
При добавлении 10мл на 100л. получаем 1 kH (или 10.7 мг/л CO3)

boba88 же, если не ошибаюсь мешает 50\50 с водопроводом.

Это уже каждый сам выбирает.

В принципе раз существуют дозаторы для жидких удо, то думаю можно так же как и удо добавлять соли жесткости в акву, предварительно высчитав к-во осмолята поступающее за сутки....

СЕРГЕЙ_1972 · 29.07.2012, 22:07

[QUOTE=dizastra;2001922]Как я выяснил у Galashev.Sergey сечас течет чистый осмос, но там не совсем протока, он несколько раз в неделю через такую систему делает подмену, и после подмены ( в зависимости от к-ва воды) добавляет соли жесткости.

правильно но он знает сколько слил воды и сколько залил новой осмосной потому он может расчитать сколько солей реминирализации добавлять а при протоке я не знаю как это сделать . а растения в чистом осмосе расти не могут да и не будут

dizastra · 29.07.2012, 22:33

[QUOTE=serg_ki@ukr.net;2001958]

Цитата:

Допис від dizastra

Как я выяснил у Galashev.Sergey сечас течет чистый осмос, но там не совсем протока, он несколько раз в неделю через такую систему делает подмену, и после подмены ( в зависимости от к-ва воды) добавляет соли жесткости.

правильно но он знает сколько слил воды и сколько залил новой осмосной потому он может расчитать сколько солей реминирализации добавлять а при протоке я не знаю как это сделать . а растения в чистом осмосе расти не могут да и не будут

Ну надо рассчитать сколько у вас за сутки заливается воды и каждый день добавлять на это к-во солей. Ну и конечно же желательно что бы был какой-то автоматический дозатор и в течении суток постепенно добавлял. Это так, в теории. Реально же не подскажу.
К-во воды, особенно осмолят вроде не тяжело посчитать.

boba88 · 30.07.2012, 18:05

Цитата:

Допис від serg_ki@ukr.net

он знает сколько слил воды и сколько залил новой осмосной потому он может расчитать сколько солей реминирализации добавлять а при протоке я не знаю как это сделать . а растения в чистом осмосе расти не могут да и не будут

Цитата:

Допис від dizastra

Ну надо рассчитать сколько у вас за сутки заливается воды и каждый день добавлять на это к-во солей. Ну и конечно же желательно что бы был какой-то автоматический дозатор и в течении суток постепенно добавлял. Это так, в теории. Реально же не подскажу.
К-во воды, особенно осмолят вроде не тяжело посчитать.

Если бы просчитать такую систему имелась хоть малейшая возможность, неужели ты думаешь, что Galashev.Sergey, имея протоку, мучился с полноценными подменами? Просчитать невозможно! Никак!
Тут дело вот в чём. Протока не является полноценной подменой, в том виде как мы её понимаем. При полноценной подмене, сливается энное количество воды и добавляется такое же количество реминирализированного заранее осмолята. Включив ООС непосредственно в подачу протоки, мы получаем на выходе (сливе) неизвестный параметр, т.е. старая вода вытекает вперемешку с той, которую только что подали, и вытекает она в неизвестной пропорции. Эта пропорция зависит от многих факторов: скорость подачи, расстояние между подачей/сливом, организации течения в банке, и ещё с добрый десяток учтённых и неучтённых переменных. И, вдобавок к этому, надо иметь ввиду, что эта пропорция не является величиной постоянной, т.к. изменяется в сторону осмоса в зависимости от длительности подачи. Короче, если найдёшь возможность точного расчёта, можно смело рассчитывать на Нобеля, ИМХО!

Эдд · 29.07.2012, 21:45

однозначно протока пользуемся уже год как новый аквариум ставили у нас обьем большой 1100 литров очень удобно мы поставили фильтр 4 ступени очистки на вливание воды пропилен активированный уголь брекетированый и заключительная стоит мембрана мы не смягчаем у нас рыба по весне все пускаем через стерелизатор мы нече не сверлили простой пластиковый уголок через стенку аквариума и все работает вливание 6 мм выливание 10 мм ВЫ СДЕЛАЛИ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР

dizastra · 30.07.2012, 19:53

Ну понятие примерно.... еще никто не отменял. Удо же в банку льют не с точной пропорцией до тысячных!

Цитата:

Допис від Galashev.Sergey

Я использую только осмос....Методом экспериментов определена частота подмен как 10-15 % два раза в неделю...... И только в моем присутсвии....В качестве минерализации использую соли жесткости(кальций и магний).....

На ремилитаризированном осмосе он же и запускал банку. Опять же если я не ошибаюсь когда я домой ставил себе осмос, мне предлагали ставить после мембраны стационарный реминерализатор. Можно поставить и померят жесткость воды, которую он дает, тестами.

boba88 · 30.07.2012, 20:14

Цитата:

Допис від dizastra

Ну понятие примерно.... еще никто не отменял. Удо же в банку льют не с точной пропорцией до тысячных!

Всё дело в том, что даже "примерно", просчитать параметры которые будут в банке через неделю (не говоря уже о более длительных сроках), практически нереально.

Цитата:

Допис від dizastra

На ремилитаризированном осмосе он же и запускал банку. Опять же если я не ошибаюсь когда я домой ставил себе осмос, мне предлагали ставить после мембраны стационарный реминерализатор. Потом померят жесткость воды, которую он дает тестами. Можно наверное выйти из положения.

Запускаться можно на чём угодно. Вся петрушка в том, что мы получим через некоторое время существования такой системы? Факт, что мы знаем параметры подаваемой воды вовсе не означает, что знаем и параметры полученной в результате подачи смеси. Не спорь, а пошевели извилинами. А то что никак нельзя найти выход из такого положения и невозможно использовать такую систему, никто не говорил (по крайней мере, я так не утверждал!) Лично я вижу несколько вариантов такой системы, одним из которых пользуюсь сам.