На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 30.04.2011, 01:30   #1471
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

оффтоп
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Востаннє редагував GOREZ: 12.05.2011 о 19:27..
GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 01:47   #1472
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.03.2011
Звідки Ви: Россия
Дописи: 29
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Вопрос риторический...
Лично для меня прямого ответа производителя на заданный вопрос достаточно вполне.
Тогда попробую так:

1. Мой вопрос был такой - можно использовать с автодозотором где встряхивание и осадок недопустимы?

2. Здесь и по скайпу через Московского представителя - в монорастворах осадка не будет трясти не нужно - ответ производителя.

3. Покупаю и читаю на бутылке - возможен осадок, перед применением обязательно взбалтать - рекомендации производителя.

Это все прямые ответы и рекомендации производителя, чему или кому верить???


Востаннє редагував DemonP: 30.04.2011 о 01:54..
DemonP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 02:04   #1473
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

оффтоп
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Востаннє редагував GOREZ: 12.05.2011 о 19:27..
GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 09:15   #1474
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.03.2011
Звідки Ви: Россия
Дописи: 29
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Так на бутылках, будь я производителем, написал бы много еще чего...
Это защита от "дурака". И пить их нельзя и ...
Например. Макро можно хранить не в холодильнике. Что, некоторые из пользователей могут воспринять, как разрешение хранить на подоконнике под прямыми солнечными лучами (сам видел). Будет ли осадок в данном случае? ДА. ...
А когда Вы описываете ситуацию, и производитель вам говорит - без проблем, то нужно еще 20 раз спрашивать одно и то-же? ИМХО, нет.
Хотя, воля Ваша... Дерзайте...
Согласен частично!
Только здесь речь о препоратах серий PRO и инструкции тоже для PRO.
Да я и не спрашивал 20 раз, а просто констатировал факт!
Если продукт не должен расслаиваться на фракции то встряхивать ненужно, если расслоился значит "протух".
Про макро так и написанно, хранить при комнатной температуре.
А вопрос веры зависит от репутации производителя и эго диллеров.
Как например быть с доставкой микро при летней жаре??? Будут производитель и диллеры выполнять условия хранения в холодильнике или честно откажут потенциальному покупателю с доставкой во Владивосток.

И наивно верить, что от дурака можно защитится надписью - он что, еще и читать будет????


Востаннє редагував DemonP: 30.04.2011 о 15:48..
DemonP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 09:30   #1475
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

DemonP,
Цитата:
Наверное тысячи аквариумистов готовят растворы KNO3 и KH2PO4 и ничего не трясут и осадка не наблюдают (о предельных концентрациях речи нет).
Вопрос по сульфату калия надеюсь снимается????
У нас растворы макросоединений не из этих солей.

Цитата:
Если продукт не болжен расслаиваться на фракции то встряхивать ненужно, если расслоился значит "протух".
Здесь вы немного не правыу,если раствор содержит органическую составляющую,то осадок допустим - это даже гостами допускается.А вот если бы у нас была бы чистая синтетика ,ваши слова были бы оправданы.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую михаиха за це повідомлення:
DemonP (30.04.2011), GOREZ (01.05.2011)
Старий 30.04.2011, 13:16   #1476
Живу я тут
  
 
Аватар для GGB
 
Реєстрація: 23.09.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 2.780
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.510 раз(и) в 739 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Скрытый текст


__________________

GGB поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 16:35   #1477
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.03.2011
Звідки Ви: Россия
Дописи: 29
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
DemonP,

У нас растворы макросоединений не из этих солей.
.
Это не имело отношения к Вашему УДО, это был ответ на пост Sbr007 1480.

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
DemonP,
Здесь вы немного не правыу,если раствор содержит органическую составляющую,то осадок допустим - это даже гостами допускается.А вот если бы у нас была бы чистая синтетика ,ваши слова были бы оправданы.
Да я, только о том, годится для автодозации или нет. Если всеже необходимо встряхивать, то нет.
Скажите прямо если поставить по 1-му литру Ваших моно расворов макро на автодозацию для акв-а 350л, в конце будет подаваться тоже что и в начале???
Ответ - используйте недельные объемы, для меня лично означает что для автодозации не годен (или годен с ограничениями).
Например текст в инструкции - для автодозаторов использовать неболее недельного объема, снимает кучу вопросов.

Спасибо.

DemonP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 16:50   #1478
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

DemonP,
Цитата:
в конце будет подаваться тоже что и в начале???
Да.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую михаиха за це повідомлення:
DemonP (30.04.2011), sandu (03.05.2011)
Старий 30.04.2011, 18:49   #1479
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

михаиха, вопрос был для какой цели вводите орг кислоты из цтк? нашел Ваш же ответ в соседнем топике)) "1. Ряд трикарбоновых кислот из цикла Креббса (сукцинат, цитрат, фумарат, альфа-кетоглутарат, малат). Они необходимы для восполнения энергетических затрат растения в условиях ограниченной экосистемы аквариума." можно поподробнее каким образом ??
обьясните я пойму, обьясните более подробно и думаю дополнительных вопросов не возникнет)
надеюсь на развернутый ответ
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 21:03   #1480
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

васяЯ, Это ,что по каждой кислоте?

Оффтоп

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 21:28   #1481
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
васяЯ, Это ,что по каждой кислоте?

Оффтоп
да делать мне нечего проверять еще, и так видно что в теме
просто мне не совсем понятен смысл "восполнения энергозатрат" в каком виде?? в виде Н2 (НАДН*Н+ и ФАД*Н2) или в виде повышения уровня триоз??
ЗЫ да и вообще не рассматривал такое количество кислот как необходимых; при достаточном минеральном питании и соответствуещем свете образовывается достаточное количество в-в необходимых для дыхания и в частности для цтк .........
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 21:36   #1482
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від васяЯ Переглянути допис
да делать мне нечего проверять еще, и так видно что в теме
просто мне не совсем понятен смысл "восполнения энергозатрат" в каком виде?? в виде Н2 (НАДН*Н+ и ФАД*Н2) или в виде повышения уровня триоз??
ЗЫ да и вообще не рассматривал такое количество кислот как необходимых; при достаточном минеральном питании и соответствуещем свете образовывается достаточное количество в-в необходимых для дыхания и в частности для цтк .........
Начинают наконец появляться умные мысли.Аквас не голая гидропонная система.

HATAK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 21:56   #1483
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

васяЯ,
Цитата:
в виде Н2 (НАДН*Н+ и ФАД*Н2) или в виде повышения уровня триоз??
А всё вместе,сами знаете,что помимо цикла, каждая из них сама по себе участвуют во множестве метаболических путей.

Цитата:
да и вообще не рассматривал такое количество кислот как необходимых; при достаточном минеральном питании и соответствуещем свете образовывается достаточное количество в-в необходимых для дыхания и в частности для цтк
Да,это всё правильно,но только не для искусственных микросистем,где основная часть энергии идёт на нивелирование различных стрессоров.
Из методички по питанию культур произрастающих в искусственных системах.Введение в питательный раствор аминокислот повышает обеспеченность энергией растения на 35-40%,а ди-трикарбоновых кислот на 14-18%.А тем более водные растения,из за специфики плазмолеммы они усваевают простые и сложные кислоты на ура.

Простите ,если в предыдущем посте ответил грубо,пишу второпях.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" михаиха за цей допис:
GOREZ (30.04.2011)
Старий 30.04.2011, 22:14   #1484
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Скрытый текст

HATAK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.04.2011, 22:18   #1485
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
васяЯ,

А всё вместе,сами знаете,что помимо цикла, каждая из них сама по себе участвуют во множестве метаболических путей.



не каждая; фумарат только в цтк и тем самым ускоряет сей процесс, что ведет к уменьшению количества накопленых триоз.......

пугает меня количество этих кислот..... рассматривая даже сложные искусственные среды для выращивания растений нигде не встречал такого их количества..... может не стоит усложнять все так??

и потом как быть с дозировкой??? ведь цтк не у одних растений... другие организмы их также пользовать будут, как не обделить зеленых товарищей? ведь у когото на 300 литров 100 вишен, а у когото 500 гупех...

мы с Вами смотрим на это с разных колоколен в виду возраста, образования и прочего... так что не думаю что стоит обижаться ни мне на Вас ни Вам на меня; все мы тут для того чтобы сделать нашим зеленым друзьям жизнь комфортную и "счастливую"
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую васяЯ за це повідомлення:
boba88 (30.04.2011), КРАК (01.05.2011)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
pan, удобрения


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts