 |
|
24.05.2011, 14:08
|
#1
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.05.2011
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
|
Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Добрый день, форумчане!
К сожалению, у меня нет никакого опыта в аквариумистике, но я решился сам соорудить на своем участке пруд.
Вводные:
максимальные габариты 6х9м
плавательная зона 6х2,5м
макс. глубина 1,5м
декоративная зона с небольшим водопадом и растениями
"лягушатник" - пляжик для годовалого малого
фильтр естественный по типу "мокрой клумбы" подобной как у Базилия 
бюджет экономный!
БЕЗ РЫБ!
На данном этапе выкопана чаша (см. фото), осталось немного подкорректировать терассы и борта, засыпать песчаную подложку и можно стелить геотекстиль и пленку EPDM (прицеливаюсь в сторону Любомира  )
Хотелось бы еще раз услышать советы, а может быть будут и замечания по проекту:
1. какая минимальная толщина песчаной подложки на участках мелкой и глубокой зоны? Нужно ли засыпать наклонные под 45град. и как?
2. хотелось бы в итоге получить дно светлого цвета - какие существуют простые решения?
3. планирую использовать погружной насос - что из бюджетного и каких характеристик выбрать? нигде не увидел - понижающие трансформаторы в комплекте или подбирать отдельно?
4. насколько острая необходимость в УФ фильтре, или это можно увидеть со временем? где его прятать, если не использовать спец. фильтров?
5. возможно ли в качестве "мокрой клумбы" использовать мелкую часть водоема глубиной 20-30см + камни или грунт? что для этого нужно учесть?
Спасибо за внимание и за Ваши ответы!
С уважением, Руслан.
Востаннє редагував rustik: 26.05.2011 о 10:56..
|
|
|
25.05.2011, 12:43
|
#2
|
Придивляюся
Реєстрація: 25.05.2011
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 21
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 8 раз(и) в 4 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Руслан, а ви не задумувалися щоб зробити з ПВХ плівки, вона є різних кольорів
|
|
|
25.05.2011, 13:29
|
#3
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.05.2011
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Ярослав, я почитал отзывы и решил, что скупой платит дважды! Ибо ПВХ токсично, морозонеустойчиво и неэластично. Я не прав?
Или возможно просто положить на дно поверх пленки кусок светлого материала какого-нибудь? Или это мои выдумки насчет необходимости светлого дна 
|
|
|
25.05.2011, 16:26
|
#4
|
Придивляюся
Реєстрація: 25.05.2011
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 21
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 8 раз(и) в 4 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Вибачте, але Ви неправі!
1.ПВХ нетоксичне, оскільки з ПВХ виготовляються капельниці, системи для переливання крові, шланги для харчових рідин, ПВХ плівку використовують для резервуарів з питтєвою водою ...
2.Морозостійкість ПВХ до -40 градусів, при необхідності можна зробити до -100 С (Ви бачили щоб кабель тріскав після зими, адже вся проводка і гофротрубка з ПВХ.
3. Еластичність ПВХ 360 % а ЕПДМ 600%, але при різному навантаженні. ПВХ тягнеться при навантажеені 20 Мега паскаль на 1 см2, а каучук після 10 Мега паскаль рветься.
Це не Ваші видумки, це агресивна маркетингова політика виробників ЕПДМ, адже плівку майже в 2 рази дорожчу від ПВХ потрібно якимось чином продавати от і розписали весь інтернет, доречі поцікавтесь статистикою озерних плівок в Європі.
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Ярослав ПВХ за це повідомлення:
|
|
26.05.2011, 02:16
|
#5
|
Придивляюся
Реєстрація: 16.02.2011
Звідки Ви: Киев (г. Боярка)
Дописи: 6
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 3 раз(и) в 3 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Из небольшого, но личного опыта:
1. минимальная толщина песчаной подложки на участках мелкой и глубокой зоны 3-5 см (при условии подстилания геотекстиля от корней растений и камешков). Нужно засыпать наклонные под 45 град стенки, намочив песок. Можно подложить для теплоизоляции подложки Izoflex, Izopor и т.д. - меньшая промерзаемость.
2. дно светлого цвета в смысле прозрачная вода? дешового решения нет. необходим комплексный подход. фильтры механический и ультрафиолетовый, постоянный уход, возможно дорогая химия что может сказаться на рыбе (помпа чтоб в течении пары часов проганяла весь объем водоема через себя,
3. У меня погружной насос на 85 ватт Expert уже сезон, 3000 л.ч, высота подьема 3,4 м., макс.глубина погружения 3 м. До этого 4-5 лет стоял купленный в Эпицентре аналог другой фирмы. Износились трущиеся части. Трансформаторы не нужны ставь узо или автоматы.
4. необходимость в УФ фильтре есть, вода чище. прятать можно в декорациях пруда. ищи и читай инфу о прудах, есть в разделе и вопросы и ответы и фото. люди старались. биофильтр тоже необходим (керамика пластиковые шарики), но он требует постоянного ухода.
5. про клумбу не подскажу.
+ 6. Система переливов, трапов и дренажный колодец (в случае сильного дождя уровень поднимется и зальет берега) У меня водоем рядом с домом и я дождевую воду из водостока через систему люков и труб и заглушек могу направить как водоем,так и сразу в дренажный колодец (старая канализация - пустая).
7. советую вклеить в дно "цилинтры". для лилий и для погружного насоса которым я к примеру выкачиваю воду обычно 1 раз весной, сливая часть чистой воды в бочки для быстрого восстановления биобаланса.
8. не корми рыбу живыми кормами. покупай Sera, Tetra.
9. Имей дома стредства для лечения рыб.
В общем советую прежде чем затевать серьезное дело побольше прочитать и еще больше посоветоваться с другими любителями водоемов. поездить в гости и самому посмотреть. Тогда ты совершишь меньше ошибок.
|
|
|
cказали "Дякую" Ingvard_k за цей допис:
|
|
26.05.2011, 10:41
|
#6
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.05.2011
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ярослав ПВХ
Вибачте, але Ви неправі!
...
|
Возможно, я никогда до этого не сталкивался с этими материалами. Хотя взглянув на ПВХ гофру для кабелей не скажу, что она эластична! Это разные ПВХ!
Есть конкретные предложения, например, песочный цвет?
|
|
|
26.05.2011, 10:53
|
#7
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.05.2011
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ingvard_k
Из небольшого, но личного опыта:
|
1. ок
2. дно светлого цвета - в смысле цвет дна не черный! При чем тут прозрачность воды? И прогонять весь пруд за 2-3 часа - это что за горная река такая  ))
3. думаю для изолированного биоплато поставить 1куб/ч.
Почему узо или автоматы? Разве не нужно запитывать насос пониженным напряжением?
4. читал. Склоняюсь к мнению, что при отсутствии рыб и большом количестве растительности вода будет иметь достаточную прозрачность 
5. решил все-таки отделить "клумбу" от общего объема стенкой, но все это будет вписано в ту же площадь.
+ 6. Спасибо! Дренажный колодец есть, перелив планируется.
А вот насколько будет лучше конечный результат, если долго и упорно наполнять пруд дождевой водой с крыши, а не закачать из скважины (много железа и пр. в воде)?
7. вообще-то я не планировал откачивать воду, но такой погружной насос есть.
8, 9. Рыб НЕ будет!
Спасибо  у кого можно посмотреть подобный водоем недалеко от Киева?
|
|
|
26.05.2011, 11:58
|
#8
|
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.363
сказав Дякую: 508
сказали Дякую 1.008 раз(и) в 555 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від rustik
Склоняюсь к мнению, что при отсутствии рыб и большом количестве растительности вода будет иметь достаточную прозрачность
|
Не будет.поставьте банку с водой на солнце и увидите,что станет с Вашим прудом через неделю-две.
__________________
Национализм- инстинкт сохранения нации.
|
|
|
26.05.2011, 13:23
|
#9
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.05.2011
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Уважаемый soraj, если вы внимательно прочитали тему, то проконсультируйте, пожалуйста, на примере будущего водоема, а не "сферического коня в вакууме", т.е. банки 
Спасибо!
|
|
|
26.05.2011, 18:17
|
#10
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Вот только не понятно, что вы все носитесь с переливом аварийным?. Ну переполнился, и тут же впиталась лишняя в пересушенную землю вокруг.
__________________ 
|
|
|
26.05.2011, 18:19
|
#11
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від rustik
Уважаемый soraj, если вы внимательно прочитали тему, то проконсультируйте, пожалуйста, на примере будущего водоема, а не "сферического коня в вакууме", т.е. банки 
Спасибо!
|
Мои и с рыбой и без фильтрации прозрачны до дна. Несмотря на контейнеры с перегнойным грунтом для нимфей.
__________________ 
|
|
|
26.05.2011, 19:52
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.04.2008
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 530
сказав Дякую: 86
сказали Дякую 245 раз(и) в 155 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від fishhelp
Мои и с рыбой и без фильтрации прозрачны до дна. Несмотря на контейнеры с перегнойным грунтом для нимфей.
|
Представляю, какая муть поднимется, если ты с семьей поплаваешь в нем минут десять!... 
__________________
КОИ из РАЗУМОВКИ, ТЕПЕРЬ И GARRA RUFA - РЫБА ДОКТОР +38 067 6124899 Сергей garra-rufa.com.ua
__________________  
|
|
|
26.05.2011, 20:09
|
#13
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Добрий день, Ярослав!
Дуже приємно зустріти людину, котра може грамотно пояснити переваги того чи іншого продукту.
Цитата:
Допис від Ярослав ПВХ
Вибачте, але Ви неправі!
1.ПВХ нетоксичне, оскільки з ПВХ виготовляються капельниці, системи для переливання крові, шланги для харчових рідин, ПВХ плівку використовують для резервуарів з питтєвою водою ...
2.Морозостійкість ПВХ до -40 градусів, при необхідності можна зробити до -100 С (Ви бачили щоб кабель тріскав після зими, адже вся проводка і гофротрубка з ПВХ.
3. Еластичність ПВХ 360 % а ЕПДМ 600%, але при різному навантаженні. ПВХ тягнеться при навантажеені 20 Мега паскаль на 1 см2, а каучук після 10 Мега паскаль рветься.
Це не Ваші видумки, це агресивна маркетингова політика виробників ЕПДМ, адже плівку майже в 2 рази дорожчу від ПВХ потрібно якимось чином продавати от і розписали весь інтернет, доречі поцікавтесь статистикою озерних плівок в Європі.
|
1) ПВХ саме по собі є нетоксичним матеріалом, але стабілізатори да добавки, котрі додаються в нього при виробництві для отримання тих чи інших характеристик можуть бути токсичними.
2) Морозостійкість плівки для ставків -20С. Після попередньої зими із сильними морозами ми десь 15 ставків із ПВХ міняли плівку. ПВХ від морозу просто розсипається. В кабелях використовуюється ПВХ із спеціальними стабілізаторами, і тому така морозостійкість.
3) Еластичність ЕПДМ - 400%, а попробуйте так ПВХ натягнути!  ЕПДМ - це резина, а ПВХ - пластмаса. Якщо ПВХ такий міцний, то чому шини роблять не з ПВХ, а із резин?
ПВХ та ЕПДМ - це різні матеріали, тому їх дуже складно порівнювати. Вони обидва підходять для створення штучних озер, але ЕПДМ має набагато більше переваг:
1) Гарантія від виробника - 20 років
2) Не руйнується під дією ультрафіолету
3) Ремонтопридатність та легкість в роботі
Щиро вдячний за приємну дискусію!
|
|
|
27.05.2011, 13:17
|
#14
|
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.363
сказав Дякую: 508
сказали Дякую 1.008 раз(и) в 555 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від rustik
проконсультируйте, пожалуйста, на примере будущего водоема
|
В воде начнут развиваться водоросли и бактерии,вода зацветет.Даже без рыб.Судя по фото,пруд будет под солнцем с утра до вечера?
__________________
Национализм- инстинкт сохранения нации.
|
|
|
27.05.2011, 14:14
|
#15
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.05.2011
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
|
Re: Строю плавательный пруд ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від fishhelp
Вот только не понятно, что вы все носитесь с переливом аварийным?. Ну переполнился, и тут же впиталась лишняя в пересушенную землю вокруг.
|
Я так думаю, что есть опасность вместе с вышедшей из берегов водой занести с огорода разные всякости... хотя тот же ветерс.. 
Наверно все-таки неэстетично будет, если зальется периметр пруда!
Вопрос дренажа я оставил на потом, просто рядом уже есть яма от старого колодца водяной колонки.
Сейчас более важный вопрос появился - грунтовые воды редко, но поднимаются до уровня 1 метр и нужно предотвратить сползание грунта и выполнить дренаж. Какие решения еще, кроме бетонирования?
fishhelp, как специалист по биоплато, подскажите, пожалуйста, хватит ли площади регенерации 0,8 х7 м для данного прудика? какая оптимальная скорость подачи воды - 1 куб/час или больше?
А также имеет ли значение разность высот пруда и биоплато? например, плато выше всего на 2-3-5см, т.к. оно будет врезано в общий пруд и отделено каменной грядой, допустим.
Спасибо!!!
Востаннє редагував rustik: 27.05.2011 о 14:28..
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Лінійний вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:20.
|