 |
18.03.2007, 19:50
|
#1
|
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Re: одна из возможных версий возникновения бороды. ===www.aquaforum.ua===
Читай внимательно Ирин пост. Нитрат и азот - понятия разные. Ничего там не "ФОНИТ", Если в грунте есть нитрат, то его в воде будет ровно столько-же сколько и в грунте.
Приведу пример, у которого есть свидетели. У меня в аквариуме, где грунт просто "естественным образом" заилен концентрация нитрата более 50 мг/л и на стёклах растёт багрянка (!). В аквариуме совершенно без рыб и со слоем ила заложенным под грунт = 3-4 см. через неделю после внесения 80 мг/л нитрата калия (по нитрату) концентрация нитрата составила меньше 10 мг/л, и водорослей нет ни каких, даже нитчатки. Сейчас в этом аквариуме нитрата 0, но растения не тупят. Может надо фото?
Объяснение этому очень простое. Позволю себе ещё раз поиграться в ребусы. Есть несколько вопросов.
1. Как называются те процессы, в результате которых выделяются растоворимые соединения азота?
2. В результате каких процессов азот становится представленным в виде слаборастворимых соединений?
3. И ключевой вопрос: а каково соотношение углерода и азота в организме бактерий?
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
18.03.2007, 20:34
|
#2
|
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 13.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 469
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 152 раз(и) в 95 повідомленні
|
Re: одна из возможных версий возникновения бороды. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Читай внимательно Ирин пост.
|
Читай внимательно свои посты.
Ирина в былые времена за такие перлы тебе внушение проводила.
Цитата:
Допис від Кокан
Нитрат и азот - понятия разные.
|
Просветил.
Цитата:
Допис від Кокан
Ничего там не "ФОНИТ", Если в грунте есть нитрат, то его в воде будет ровно столько-же сколько и в грунте.
|
Вот и я о том. Аммоний и нитрит - короткоживущие азотные соединения, также КАК и ОРГАНИЧЕСКИЙ азот. Я не берусь указать скорость, но то, что аккумулироваться в грунте азот не будет, а относительно быстро перейдет весь в нитрат со всеми вытекающими - это факт.
Есть у него второй путь - восстановление до газообразного азота в бескислородной среде - но при обычной толщине грунта это нереально.
Цитата:
Допис від Кокан
Позволю себе ещё раз поиграться в ребусы.
|
Дык только этим и занимаешься 
Ну еще под своей торговой маркой рецептурой PMDD торгуешь.
Вадим.
|
|
|
18.03.2007, 22:04
|
#3
|
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.200
сказав Дякую: 6.279
сказали Дякую 24.121 раз(и) в 7.549 повідомленні
|
Re: одна из возможных версий возникновения бороды. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від VladHNet
Вот и я о том. Аммоний и нитрит - короткоживущие азотные соединения, также КАК и ОРГАНИЧЕСКИЙ азот. Я не берусь указать скорость, но то, что аккумулироваться в грунте азот не будет, а относительно быстро перейдет весь в нитрат со всеми вытекающими - это факт.
|
Это утверждение справедливо только в частном случае - когда существуют необходимые и достаточные условия для окисления аммония в нитрат через нитрит. А если этих условий не будет? Тогда все эти категоричные утверждения яйца выеденного не стоят.
Цитата:
Допис від VladHNet
Есть у него второй путь - восстановление до газообразного азота в бескислородной среде - но при обычной толщине грунта это нереально.
|
Простите мое занудство... Хотелось бы знать цифру, обозначающую обычную толщину грунта... Мне стыдно, но я этого не знаю... 
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
18.03.2007, 22:56
|
#4
|
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 13.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 469
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 152 раз(и) в 95 повідомленні
|
Re: одна из возможных версий возникновения бороды. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Serpentarius
Это утверждение справедливо только в частном случае - когда существуют необходимые и достаточные условия для окисления аммония в нитрат через нитрит. А если этих условий не будет? Тогда все эти категоричные утверждения яйца выеденного не стоят.
|
А чего стоят эти категоричные отрицания?
У Вас есть банка, где нет этих условий?
Цитата:
Допис від Serpentarius
Простите мое занудство... Хотелось бы знать цифру, обозначающую обычную толщину грунта... Мне стыдно, но я этого не знаю... 
|
Ирина, я этого тоже не знаю. Я знаю лишь, что при толщине грунта 6см и очень мелком 1-2мм грунте (отвратно заиливается, много гуана на поверхности) анаэробных условий судя по запаху не наблюдается.
Вадим.
|
|
|
18.03.2007, 23:05
|
#5
|
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.200
сказав Дякую: 6.279
сказали Дякую 24.121 раз(и) в 7.549 повідомленні
|
Re: одна из возможных версий возникновения бороды. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від VladHNet
А чего стоят эти категоричные отрицания?
У Вас есть банка, где нет этих условий? 
|
Были. И не одна. Когда-то и я была новичком и делала все с точностью до наоборот. Тогда я не понимала, что происходит. И давая советы, надо учитывать уровень того, кто задает вопрос.
Цитата:
Допис від VladHNet
Ирина, я этого тоже не знаю. Я знаю лишь, что при толщине грунта 6см и очень мелком 1-2мм грунте (отвратно заиливается, много гуана на поверхности) анаэробных условий судя по запаху не наблюдается.
Вадим.
|
Запах - спорный и субъективный показатель. О процессах можно судить только по их продуктам. А о продуктах и их количестве можно судить только по результатам анализа, а не по органолептическим показателям 
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
19.03.2007, 07:58
|
#6
|
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 13.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 469
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 152 раз(и) в 95 повідомленні
|
Re: одна из возможных версий возникновения бороды. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Serpentarius
Были. И не одна.
|
Банки, с ОБЩИМИ условиями "полный П" думаю к рассмотрению принимать не стоит, т.к. это пустое.
Цитата:
Допис від Serpentarius
И давая советы, надо учитывать уровень того, кто задает вопрос. 
|
Речь о уровне которого из нашех собеседников?
Дык разве я давал кому советы?  Да и вопросов небыло никаких ......
А уровень у всех собеседников я счетаю вполне достаточный, для понимания написанного.
Цитата:
Допис від Serpentarius
Запах - спорный и субъективный показатель.
О процессах можно судить только по их продуктам. А о продуктах и их количестве можно судить только по результатам анализа, а не по органолептическим показателям 
|
Чем богаты  Все равно я уверен, что в ТРАВНИКЕ при толщине грунта до 6см анаэробные условия точно невозможны, разве-что локальные в специфических случаях (ну рыбку дохлую в грунт ЗАКОПАТЬ - локально кислорода может и не хватить).
Чего стоит только пузыряние корнями  - от того условия в грунте счетаю аэробными.
Потому в травной банке с нормальными условиями органический азот НАКОПЛЯТЬСЯ не будет - весь переработается бактерами до нитрата.
Вадим.
Востаннє редагував Serpentarius: 21.03.2007 о 22:57..
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
| Параметри теми |
|
|
| Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:17.
|