Несколько мыслей о траве

[Кокан]

nature
Жертвы лично Вам?
Отвечу так: если ты не бог и не искуство - отползай!

Оксид металла вашего, который вовсе не редкий, а является самым рассеянным металлом на шарике и процентное отношение его к общей массе земной коры всего в 9 раз меньше, чем у железа, засуньте себе, если не знаете куда его вложить. Он нафиг не нужен.

Вот тля, не поленюсь, я этих свидетелей и напрягать не стану, а найду уже существующие здесь свидетельста.
________________
С огорчением,

[nature]

Допис від Кокан

Растения у нас как правило разные, с разной скоростью потребления питания, результат: перекосы в микро и макро элементном составе воды...

Дело в том, что неравномерно потребляемые разнокачественные и разнообразные по составу ресурсы нельзя гармонично восстановить и поддерживать в таком состоянии.
Начинаешь давать наугад - все валится как карточный домик.
Даешь голод - все останавливатся.

Плюс - складируются метаболиты.
Они не только накапливаются, но и начинают дробиться на составляющие с образованием не только продуктов распада, но и неутилизируемых (в условиях аквариума) но биологически активных элементов.
Именно поэтому, прежде всего, следует удалять нерастворимую органику.
Об этом я подробно писал в споре на его форуме с Юдаковым и стаей его товарищей.

Вот почему, если речь идет о композиционном и (что очень важно) долгоживущем аквариуме, то следует обсуждать тему содержания ПЕЦИЛИЙ, креветок, SАЕ, но ни в коем случае не цихлид и проч. живности, как это давным давно поняли в Нидерландах.

С наилучшими пожеланиями разобраться

[Кокан]

О! Заспокойивсь!
Ну дык и я ж о том глаголю. Подмены, иначе баланса не видать! А многогадящих рыб мы как бы изначально исключаем из предмета разговора здесь.
_______________
С вновь затеплевшейся надеждой!

[Михаил Погребиский]

Допис від Vasnecov

Только тут оказывается .что света больше 0,5 ватта давать нельзя – а то зацветет баночка….

А может и не зацветет. Это из личного опыта и наблюдений за другими земляными банками с сильной освещенностью (т.е. в них от модели Вальштад - лишь земля). Цветение воды наблюдал и в обычных банках при сильном свете. Да, земля - больший риск, но главным образом от Вас зависит, сумеете ли Вы обойти или минимизировать все риски.

[Кокан]

Миша
О конкретных рисках поконкретнее плз.

[Vasnecov]

Допис від Михаил Погребиский

А может и не зацветет. Это из личного опыта и наблюдений за другими земляными банками с сильной освещенностью (т.е. в них от модели Вальштад - лишь земля). Цветение воды наблюдал и в обычных банках при сильном свете. Да, земля - больший риск, но главным образом от Вас зависит, сумеете ли Вы обойти или минимизировать все риски.

Как осуществлялась в тех банках подмена воды?

Про Вальштад - я не зря написал. Именно при похожем на ее содержание растений - т.е. не протока, а замена раз в неделю не более 30% в=оды нас неминуемо приводит к цветению. За счет накопления азота в самой воде. Можно пытаться давить это массой растений - но в случае хоть малейшего перекоса и небольшой остановки роста травы - система летит вверх тормашками....

[Кокан]

Это твой личный опыт?

[Vasnecov]

Это выводы из серии опытов, всеми моими имеющимися банками в настоящий момент. Учитывались подмены, качественный состав грунта, взвешивался каждый грамм всего что пузырялось в банки, составы, количество варировалось и варируется и посей день по всякому - как прийдет в голлову, что подскажет здравый смысл и предыдущие опыты... Потерял около 1/5 видового состава - так в бездну канули тонины....
Другая нежная ростючка еще держится.. Живучая оказалась как зараза, а говорят что эти виды тяжело держать.....

[Кокан]

При этом ещё и растения гибли, которые раньше годами росли? Химик твмть.
Не знаю, я раз химонул сдуру - ну поимел бороды заросли, через 2 месяца само прошло, он чтоб траву потерять..... Хотя 1/5 видов это не много. Это можно потерять и не взвешивая землю

[Михаил Погребиский]

Допис від nature

Уважаемый, а Вы землей ничего лечить не пробовали?

Всем остальным предлагаю разделиться на тех, кто занимается построением композиций и поэтому занимается растениями и на тех, кто собирается делать на растениях бизнес.
Но этот бизнес нездоровый, прямо скажем.
Проданая Вами травка практически неадаптируема.
Она неминуемо пойдет по рукам через перекупщиков.
Они все в …, а Вы во фраке и при черной бабочеке с брильянтом с горошину.
А это с моральной точки зрения …

А время неумолимо бежит вперед...несмотря на жалкие потуги акваристиков-теоретиков ему помешать рассуждательством о "морали" и еще черт знает о чем. Как всегда, ни четких аргументов, ни живых примеров.
"практически неадаптируема", - А Вы ее адаптировать пытались? А из природных водоемов по этой же логике тоже травка практически не адаптируемая?

[nature]

Допис від Михаил Погребиский

А время неумолимо бежит вперед...несмотря на жалкие потуги акваристиков-теоретиков ему помешать рассуждательством о "морали" и еще черт знает о чем. Как всегда, ни четких аргументов, ни живых примеров.
"практически неадаптируема", - А Вы ее адаптировать пытались? А из природных водоемов по этой же логике тоже травка практически не адаптируемая?

А Вы пытались?
И с каким результатом?

Уж сколько лет мы с Вами спорим, а Ваш воз все ныне там - т.е. "во вчерашнем дне". Почти что на ДНЕ. :-))
Не все знают, что нашим с Вами спорам в сети уж много лет.
Мало кому известно, что мы с Вами были на разных барикадах.
Вы тогда в группировке Юдакова числились.

Позвольте поинтересоваться:
а где это утрикулярия граминифолия, где циперус Гельфера, где погостемон Гельфера, макрандра, а тот же пеплис со всеми амманиями?
Перечислять - не перечислить!

Не видать что то в широкой продаже!

Так что из всего, что у нас есть - так это только то, что прошло адаптацию, преодолело некий невидимый барьер и ЗАКРЕПИЛОСЬ.

Я лет 20 назад за стаканом чая одному (не будем называть по имени) киевскому аквариусту сказал: "Дима, у нас не благодаря, а вопреки - растет только то, что растет. Вот и нужно культиивировать только это и маленькими шажками продвигаться вперед". Так он это доныне всем как афоризм повторяет.

И никто не хочет заглянуть во "вчерашний день".
А там ничего утишительного не было - советская нищета да информационная изоляция.
Не было во "вчерашнем дне", откуда Вы так часто слышите противные голоса, ни турбин, ни ламп (никаких из действительно нужных!!!), ни СО диффузоров.
Ничего, что нужно для культивирования красного и переднепланового НЕ БЫЛО.

И только благодаря МОСКОВСКОМУ ПРОЛЕТАРИАТУ и КПСС - оно вмиг появилось.

Так где Ваша пузырчатка?
Вы же ее уже нашли в углах аквариума?
Почему не продаете - ведь она уже достаточно давно из природы взята?

Ждем'с c неСтерпением!

Я рад, что Вас, как всегда, поддерживают.

[Кокан]

Допис від nature

.....преодолело некий невидимый барьер и....

В том то и дело, что для теории и афаризмов он невидим, а на практике, можно сказать, даже физически ощутим.

Так где Ваша пузырчатка?.....Почему не продаете - ведь она уже достаточно давно из природы взята?

Это стёб, или результат невнимательности??????????

[Кокан]

И по поводу отриц. результатов Васнецова. Ну так мы ж говорим земля, а подразумевает каждый разное. Я не использую ни навоз, ни садовую землю, ни смесь перегноя с глиной и суперамофоской. Это использовать мягко говоря глупо, грубо говоря бесполезно. Даже в качестве эксперемента. Для предвидения результатов таких эксперементов не надо быть великим практиком/теоретиком из будущего и прошлого.

Я использую то, что слышу неоднократно в советах всех Дим, Коль, Михаилов и т. д. только в отличии от их советов этого не граммы, а килограммы, а конкретно - высушенное рыбье и растительное детрито.

Честно, когда первый раз пробовал - в результат не верил, но оказалось, что кило лучше, чем граммы....

__________
С ожиданием,

[Vasnecov]

Костя, кто сказал, что результат отрицательный?
ГДЕ ты это прочел?
Я уже не говорю о том, что отрицательный результат - тоже результат

высушенное растительное детрито

ПОПРОШУ В СТУДИЮ!!!!

[red1157]

ТО Nature можно поподробнее про память воды и метаболиты растений, и почему не помогут подмены (если например каждый день по 50 %, или тем более протока), если можно (если есть) ссылочки.
спасиб.