На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Моллюски и прочая аквариумная живность

Примітки

Моллюски и прочая аквариумная живность улитки, черви, блохи, губки, нематоды..

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.10.2011, 13:49   #1
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил Погребиский Переглянути допис
Я уже не раз подчеркивал, что коррозирование раковин происходит из-за высокого именно для улиток уровня СО2.
Не согласен что CO2 единственная причина.

Теодоксусы имеются в 4-х аквариумах от 9 до 72 л. Все получены из одного источника (дикари). В трех банках жесткость 12-14 градусов, в одной 5-7, углекислый нигде не подается, везде примерно одинаковый уровень заселения рыбами и растениями, уровень освещения. Догадайтесь в какой банке раковины полностью белые.

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2011, 19:17   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishborn
 
Реєстрація: 17.10.2009
Звідки Ви: Біла Церква
Дописи: 1.469
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 227 раз(и) в 194 повідомленні
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Не согласен что CO2 единственная причина.

Теодоксусы имеются в 4-х аквариумах от 9 до 72 л. Все получены из одного источника (дикари). В трех банках жесткость 12-14 градусов, в одной 5-7, углекислый нигде не подается, везде примерно одинаковый уровень заселения рыбами и растениями, уровень освещения. Догадайтесь в какой банке раковины полностью белые.
Ну и...., в какой?
__________________
Поступай з іншими так, як би ти хотів щоб поступали з тобою.


__________________

Fishborn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2011, 19:33   #3
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

Fishborn, в той, где вода мягче. pH там кстати выше 7-ми, как и в остальных.

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2011, 21:50   #4
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Не согласен что CO2 единственная причина.

Теодоксусы имеются в 4-х аквариумах от 9 до 72 л. Все получены из одного источника (дикари). В трех банках жесткость 12-14 градусов, в одной 5-7, углекислый нигде не подается, везде примерно одинаковый уровень заселения рыбами и растениями, уровень освещения. Догадайтесь в какой банке раковины полностью белые.
Если не СО2, тогда, по логике самого процесса, остаются иные факторы подкисления воды - т.е. именно эти факторы приводят к коррозированию раковин моллюсков.
В результате взаимодействия СО2 с водой образуется угольная кислота, - которая, в свою очередь, диссоциирует на гидрокарбонат ионы и ионы водорода (Н+). И именно ионы водорода затем вступают в реакцию с основным материалом раковины молюска, т.е. с карбонатом кальция (Са СО3) - в результате чего карбонат кальция растворяется и раковина коррозирует.
Так же получается с иными факторами снижения рН - т.е. в конечном итоге получаем повышение концентрации ионов водорода - т.е снижение рН (подкисление) и опять же, реакцию катионов водорода с раковиной.
Причем, уповать на прирост раковины за счет потребления молюском большего количества кальция не стоит - реакция с раковиной проходит все равно быстрее. А сами коррозии не "зарастают". Хотя, я слышал историю о постепенном исчезновении коррозийных дефектов у неритин при помещении их в морскую воду от одного источника, к коему, впрочем, не испытываю полного доверия.
Очевидно, в вашем аквариуме, в котором жесткость меньше - рН тоже меньше за счет тех же органических кислот (состояние грунта!) . Кстати, речь с Вашей стороны идет об измерении постоянной жесткости или же КН? И, в этой связи, Вы не задавались вопросом: почему именно в этой одной банке жесткость вдвое меньше, чем в остальных - много органики в грунте, сильный фактор нитрификации (который также снижает рН)? Чем измеряли рН? Необходимо точное измерение рН - особенно после ночи!
Итак, грубо говоря - снижение рН до уровня, когда у моллюсков коррозируют раковины, происходит, главным образом, либо при дополнительной подаче СО2 в аквариум, либо из-за большого количества органических кислот - т.е в аквариуме много органики, в основном, в грунте.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 27.10.2011 о 22:46..
Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Михаил Погребиский за це повідомлення:
Older (27.10.2011), Михаил. (27.10.2011)
Старий 27.10.2011, 22:31   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Older
 
Реєстрація: 03.06.2008
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 404
сказав Дякую: 278
сказали Дякую 94 раз(и) в 68 повідомленні
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил Погребиский Переглянути допис
Если не СО2,
сейчас не подаю
Цитата:
Допис від Михаил Погребиский Переглянути допис
в аквариуме много органики, в основном, в грунте.
это у меня возможно. потому что как только брошу роголистник или лимнобиум - растут как ненормальные ...


__________________

Older поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 10:20   #6
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для KRustik
 
Реєстрація: 25.04.2011
Звідки Ви: Закарпатская обл.
Дописи: 3.015
сказав Дякую: 1.623
сказали Дякую 1.533 раз(и) в 947 повідомленні
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил Погребиский Переглянути допис
сами коррозии не "зарастают". Хотя, я слышал историю о постепенном исчезновении коррозийных дефектов у неритин при помещении их в морскую воду от одного источника, к коему, впрочем, не испытываю полного доверия.
Хочу высказать и свои наблюдения за данными моллюсками и этими процесами.
Купил в аукционе Тоедоксусов. Приехали ко мне совсем белые. Только на некоторых можно было разглядеть хоть какой-то рисунок. Было это месяця 3 назад. Были дикари. Начитавшись всего о коррозии надеялся, что успеют до своей гибели отложить яйца.
За это время, по моим наблюдениям, у тех особей, у которых коррозия была меньше - стал виден рисунок и сама раковина стала на вид более гладкой. У особей из бОльшей коррозией (почти дырки в пацыре) ничего не прогрессирует. Из яиц вылупились малыши (уже подростают) и на них никакой пока коррозии нет.
Уже по малышам вижу, что панцыри есть однотонные, с точками, полосами и поперечными зигзагами. Очень красивые.
Вполне возможно, что я просто не мог разглядеть все повреждения панцырей, п.ч. на многих были яйца.
Теперь об аквариуме: воду заливаю из собственного колодца, тестов никаких не делал (могу только сказать, что на электрочайнике за 3 года работы никакого налета и накипи нет), СО2 есть, УДО Ермолаева (микро и макро).
__________________
Рад вести с Вами беседу...


__________________

KRustik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 10:31   #7
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 24.02.2011
Звідки Ви: Киев, Березняки
Дописи: 1.294
сказав Дякую: 277
сказали Дякую 614 раз(и) в 387 повідомленні
Надіслати повідомлення для Artemij на ICQ
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

KRustik, Обычно в колодцах очень повышен как Kh так и Gh. Теодоксы как раз такое любят. У меня они в травнике тоже вымирали по тихоньку, а с икры ничего не выживало. А вот с малавийцами с коралловой крошкой на дне жили прекрасно (пока их крабы не распробовали ). Но успели отложить икру и уже видел мелких.

Artemij поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 11:10   #8
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для KRustik
 
Реєстрація: 25.04.2011
Звідки Ви: Закарпатская обл.
Дописи: 3.015
сказав Дякую: 1.623
сказали Дякую 1.533 раз(и) в 947 повідомленні
Re: Отечественные моллюски в аквариуме. Теодоксусы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Artemij Переглянути допис
повышен как Kh так и Gh
Растения не жалуются
Я делал тест воды, но не аквариумными тестами, а тестом, который жена купила вместе с Калгоном (тот, который для стирки используют). Вот его результаты: 4 dH/ 5 e/ 7,2 f. Правда я в этом ничего не понимаю, тем более показатели не привычные аквариумные.
__________________
Рад вести с Вами беседу...


__________________


Востаннє редагував KRustik: 12.12.2011 о 11:27..
KRustik поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:26.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts