ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ? - Аквафорум

boba56 · 17.11.2011, 21:37

А возможно ли в пределах одного аквариумного хозяйства создать породу и сколько на это уйдет времени? Или довольствоваться миксами, ну в лучшем случае линией?

рибник · 17.11.2011, 23:09

Цитата:

Допис від boba56

А возможно ли в пределах одного аквариумного хозяйства создать породу и сколько на это уйдет времени? Или довольствоваться миксами, ну в лучшем случае линией?

Всё зависит от объёмов аквариумного хозяйства,так-же много зависит от исходников.Ещё ведь есть породы гомозиготные и гетерозигтные.При создании гетерозиготной породы желаемый результат получается уже в первом поколении,но закрепить такую породу не возможно.Гомозиготную породу нужно больше времени,но есть возможность закрепить результат.Ну и помоему никто неможет точно сказать сколько нужно времени что-бы закрепить породу.
Вообще я в этом деле не совсем профи если что не так поправте.

THERA130 · 18.11.2011, 00:55

Цитата:

Допис від boba56

А возможно ли в пределах одного аквариумного хозяйства создать породу и сколько на это уйдет времени? Или довольствоваться миксами, ну в лучшем случае линией?

Смотря что подразумевать под хозяйством ? Если скажем 5 аквариумов ,то нет. Нужны минимум 2 банки - в одной самцы пород из которых Вы собираетесь делать породу в другой самки + нерестовики+ аквасы для подъема малька до разделения /самцы самки чтоб не перешпокались/ + аквасы чтоб вырастить отдельно самцов и самок и посмотреть что получилось. Причем есть цвета сцепленные с полом , Х и У - сцепленные - надо пробить комбинацию самец одной породы самка другой и наоборот. Далее две самки из одного помета крест на одного самца могут передать разные признаки/потомство будет разниться/ . И во всех комбинациях потомство надо выращивать отдельно + умножать на 2акваса /самцы и самки раздельно. Это я набросал быстро схему. эти схемы есть - поищите на сайтах. Основной вопрос - есть ли у Вас цель - что вы хотите сделать? Москвичи говорят о 700 породах сделанных в России. 600 я думаю уже нет расщепились , или не пользуясь спросом выродились. Я снимаю шляпу перед москвичами которые сделали породы извесные в мире.Но до 90 все варилось в своем соку пока не начался импорт рыбы из Германии , США/через европу , канада-незря порода и производные от нее породы/. Японская голубая и производные и т.д. Чтобы делать породу надо иметь материал конкурентноспособный , а не рыбу купленную на украинских птичнях. К примеру мы хотим сделать породу на основе гвоздики. Можно разьве сравнить гвоздику купленную на Украинских птичнях с выставочной Московской ? Ведь чтобы сделать породу надо пользоваться высокоплеменным материалом чтоб порода была конкурентноспособна. Из г... пулю не сделаешь. Посмотрите на московских сайтах - кто нибудь продает породу? Везде советы писать в личку. Почему? Потому что конкурентные выставочного класса рыбы стоят очень дорого. Для себя я не ставлю задач сделать породу , так как это связано с посудой и большими материальными затратами. У меня нет такой базы. Я держу 6 пород купленных в Москве. Пород , а не миксов. И моя задача не делать из них новую породу , а удержать от вырождения и расщепления , и если повезет сделать лучше. Вы пишите -" ...ну в лучшем случае довольствоваться линиями". Я бы не довольствовался , а был бы счастлив получив Сторожевских мальборо или панду , не испорченную украинским разведением. Это как яблони антоновка, у моего дяди сохранились две в обхват 20 года посадки , не испорченные Мичуриным. Не обращайте на мое ворчание под нос внимания. Если у Вас горит в душе огонек и есть цель - Вы ее достигнете.

рибник · 18.11.2011, 01:18

THERA130, ваши ответы вне всякой конкуренции.У меня есть знакомый он очень давно занимается разведением гуппи так его тоже так спросиш он отвечает как по книге читает и рыбки у него есть залюбуешся.Мне конечно до его объмов далеко.

THERA130 · 18.11.2011, 09:29

Цитата:

Допис від boba56

Или довольствоваться миксами, ну в лучшем случае линией?

Я насчет линий. Вот фото с цитаой Сторожева. Обратите внимание на дату 2007г. То что на фото 2и3снимки - называется "панда". Сторожев "поработал"/снимаю шляпу/ и теперь мы знаем эту рыбу . Линия привезена из Германии /см. текст/. Фото плохое по качеству. На сайтах есть современные фото панды-глаз не оторвеш. Но это субъективно - кому что нравится. Два года назад видел в Москве в одном из магазинов очень дорого как для нас . Я бы раскололся , но были одни самцы.И скорее всего отбраковка от "работы". http://guppyclub.mkat.su/plugins/for....php?8572.post . Или это . Начало породы "мальборо" . http://guppyclub.mkat.su/plugins/for....php?8236.post Сейчас эта рыба извесна везде. На азиатском сайте приведенном мной выше в теме о выставках есть фото современной породы мальборо. Так что усовершенствовать породы или линии тоже интересно. И на их основе "делать новые". Вот нашел мальборо на азиатском сайте. Азиаты уже эту рыбу купили. Не знаю есть ли она на Украине. http://english.myguppy.net/attachmen...DcHvrzCJZd.jpg

boba56 · 18.11.2011, 23:03

Цитата:

THERA130 Так что усовершенствовать породы или линии тоже интересно. И на их основе "делать новые"

Собственно я с этим согласен. Правда грань между усовершенствованием и новой породой достаточно мала. Новоя порода должна понравиться, что бы распространиться иначе она обречена умереть у создателя и его друзей. Поэтому усовершенствование наверное более благодарное занятие.

THERA130 · 19.11.2011, 10:46

Цитата:

Допис від boba56

Собственно я с этим согласен. Правда грань между усовершенствованием и новой породой достаточно мала. Новоя порода должна понравиться, что бы распространиться иначе она обречена умереть у создателя и его друзей. Поэтому усовершенствование наверное более благодарное занятие.

Согласен я с вашими мыслями. Но цивилизованный мир давно разработал пути к реализации Вами выше сказанного. Для этого есть стандарты и выставки. Причем выставки делятся на региональные и чемпионаты . Есть выставки проводимые в рамках объеденений-клубов любителей гуппи. Причем не междусобойчики как у нас принято - для продажи и рекламы , извините за выражение , лохам дешевой азиатской рыбы , а выставки именно любителей с извесными и уважаемыми экспертами. Только так любители могут увидеть лучшее , что есть сегодня и к чему нужно идти завтра. Общаются "в живую" делятся мнениями и наработками. Договариваются о обмене племенным материалом . И после выставок за "кофейком" обсуждают дальнейшие перспективы. В нашем случае , как Вы пишите "новая порода должна понравиться , что бы распространится , иначе она обречена умереть у создателя и его друзей".
В наших условиях где она может понравиться ? Наши выставки - это в лучшем случае отсек ширмы/выноски/ на птичне . И далее если ее возмут хоть мало-мальски грамотные любители. И не бросят ее в общак на самосев , как делает большинство. Разрозненные любители и знатоки гуппи , и достойные породы на Украине есть. Сидят как мыши по норам. На аквафоруме хоть что-то узнать можно. Остальные форумы - это сайты беременных с постоянными вопосами : "Беременна ли?" или "Когда родит?" И с длинными на пару страниц консультациями , да еще безграмотными.

THERA130 · 20.11.2011, 21:47

Интересная тема , когда есть люди стремящиеся купить породных гуппи да еще дорогих , еще и две - три породы и держат их в красивом видовом аквариуме. Показывают друзьям , называют породы. Или покупая дорогие породы пускают их в аквариум на самосев. Орегинально высказался В.В.Сторожев в примерно таком случае : " ...Купить породистого кота за бешенные бабки , добавить денег и отрезать ему яйца - далее ходить задрав нос что у тебя кот породистый." Вот эта интересная тема , которая случается , на мой взгляд , довольно часто .http://www.guppyclub.ru/forums/index...ndpost&p=26524