На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Дискусы и скалярии

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.07.2013, 00:11   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Да уж........
Цитата:
действительно, нынче приобрести калия перманганат можно только по рецепту врача и только в тех аптеках, которые имеют специальную лицензию. Дело в том, что марганцовка является прекурсором - веществом, которое используется для изготовления наркотических средств. В связи с этим ее продажа должна проходить под жестким контролем и регулируется Законом «Об обращении в Украине наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов и прекурсоров».
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2013, 09:35   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для tytanik
 
Реєстрація: 05.11.2012
Звідки Ви: Киев, Академгородок, Ирпенская
Дописи: 3.387
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 1.774 раз(и) в 1.220 повідомленні
Надіслати повідомлення для tytanik на ICQ Надіслати повідомлення для tytanik на Skype
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Sem Переглянути допис
действительно, нынче приобрести калия перманганат можно только по рецепту врача и только в тех аптеках, которые имеют специальную лицензию. Дело в том, что марганцовка является прекурсором - веществом, которое используется для изготовления наркотических средств. В связи с этим ее продажа должна проходить под жестким контролем и регулируется Законом «Об обращении в Украине наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов и прекурсоров».
В государственной аптеке 1 упаковку можно купить без проблем


__________________

tytanik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2013, 10:56   #3
Любитель дискусов
  
 
Аватар для den1
 
Реєстрація: 24.02.2010
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.044
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.041 раз(и) в 449 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

tytanik, Это исключение из правил!..

По поводу рецептуры марганцовки - думаю ее не существует. Делается слабый розовый раствор в которой и помещается обрабатываемая рыба, время экспозиции 20-30 минут с обильной продувкой. Но советую быть поосторожнее так как розовый цвет для каждого свой, перманганат калия очень токсичен и в больших дозировках может сильно обжечь слизистую. В данном случае лучше меньше, чем больше...

den1 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую den1 за це повідомлення:
briz07 (01.08.2013), Maxxwell (01.08.2013), Валентина Андреева (03.08.2013), ИГОРЬ КРАМ. (01.08.2013), Игорь Ш (01.08.2013)
Старий 02.08.2013, 01:11   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для GLTA
 
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 632
сказав Дякую: 967
сказали Дякую 2.174 раз(и) в 428 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від den1 Переглянути допис
По поводу рецептуры марганцовки - думаю ее не существует.
Методы лечения и профилактики , перманганатом калия (КMnO4) , были описаны Корзюков Ю.А. еще в 1979 году в книге "Болезни аквариумных рыб" . Дозировка по Корзюкову , вполне адекватная для применения к дискусам .
P.S. Пользоваться действительно нужно аккуратно , сильнейший окислитель ........ если мало - не тот терапевтический эффект , много - возможен летальный исход .
__________________
т.0663167325

GLTA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.08.2013, 07:12   #5
Любитель дискусов
  
 
Аватар для den1
 
Реєстрація: 24.02.2010
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.044
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.041 раз(и) в 449 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GLTA Переглянути допис
Дозировка по Корзюкову , вполне адекватная для применения к дискусам
Корзюков рекомендует - "перманганата калия (KMnO3) в дозе 1 г на 10 л воды с экспозицией 30 минут (лечение повторяют через каждые 12 часов в течение 10 дней)"
ИМХО очень сомневаюсь что такая обработка (дозировка) подойдет дискусам! Вы пробовали обрабатывать в такой концетрации, что лечили, как результаты???

den1 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2013, 19:30   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishlover
 
Реєстрація: 13.10.2008
Звідки Ви: США. Родом из Днепропетровска,12 квартал.
Дописи: 763
сказав Дякую: 1.065
сказали Дякую 3.463 раз(и) в 580 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fishlover на Skype
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Там написал, за что и получил предупреждение.
За правду наказывают-во как

" Afra, Странно, что вы написали об этом.Там где спорят и находят истину.
А судя по вашему посту, можно подумать, что полтовчане- как вот те черепахи, медленно- медленно, тихо-притихо, ползут семимильными шагами и упаси бог нарушить эту идиллию.
P.S.
К вам цивилизация стучится в дверь, а вы её и не впускаете.
Ещё и топик уничтожили.Человек хорошую тему открыл, зачем же удалять надо было. "
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=bbPZwRVMrRI


Востаннє редагував Fishlover: 21.07.2013 о 19:49..
Fishlover поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Fishlover за це повідомлення:
den1 (21.07.2013), Sem (21.07.2013)
Старий 01.08.2013, 08:05   #7
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Maxxwell
 
Реєстрація: 30.12.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 812
сказав Дякую: 209
сказали Дякую 661 раз(и) в 238 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Fishlover, да, уважаемый, огласите рецептуру и назначение марганцовочки плиз:-) есть вроде в запасе, но знаем только назначение в быту.
__________________
067 4661991 с 7-00 до 22-00

Maxxwell поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.08.2013, 12:22   #8
Любитель дискусов
  
 
Аватар для den1
 
Реєстрація: 24.02.2010
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.044
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.041 раз(и) в 449 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

GLTA, Упоминание о марганцовке нашел здесь http://www.tropica.ru/inf/bolesni/gl2-15.php
Выше шла речь о применении перманганата калия при моногенидозах, в данной книге упоминаний о марганцовке при борьбе с моногенеями вообще нет! Если честно не вижу смысла в обработке более насыщенными растворами если работает и слаборозовый, а там хозяин-барин... но все равно спасибо!

p.s. Все таки, Вы применяли указанные выше дозировки, что лечили, как результаты???


Востаннє редагував den1: 03.08.2013 о 00:35.. Причина: уточнение
den1 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2013, 00:24   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для GLTA
 
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 632
сказав Дякую: 967
сказали Дякую 2.174 раз(и) в 428 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від den1 Переглянути допис
GLTA,
p.s. Все таки Вы пробовали дозировки рекомендуемые в данной книге, что лечили, как результаты???
Я не пишу о том , чего сам не попробовал . Не теоретик я ....
P.S. По ссылке выше , можно прочесть книгу и для себя вынести , полезную информацию , там не только о марганце ..... Конечно , материал древний и современная промышленность , предлагает массу альтернатив для современной аквариумистики но порой старый метод , лучше ....
__________________
т.0663167325


Востаннє редагував GLTA: 03.08.2013 о 00:34..
GLTA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2013, 00:50   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для GLTA
 
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 632
сказав Дякую: 967
сказали Дякую 2.174 раз(и) в 428 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від den1 Переглянути допис
GLTA,
Выше шла речь о применении перманганата калия при моногенидозах,
Уважаемый , Вы редактируете свои сообщения со страшной скоростью и я не успеваю за ходом Вашей мысли ....
Выше , шла речь о дозировке и точка , о которой Вы написали следующее "не существует " Я позволил себе Вас поправить , Вы начинаете юлить ...... к чему это ?
__________________
т.0663167325

GLTA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GLTA за цей допис:
alekst (03.08.2013)
Старий 03.08.2013, 12:14   #11
Любитель дискусов
  
 
Аватар для den1
 
Реєстрація: 24.02.2010
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.044
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.041 раз(и) в 449 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

GLTA, Уважаемый господин Кочетов С.М. в одной из своих старых статей рекомендует обрабатывать дискусов 40% формалином в дозировке 10мл на 100л, хотя сейчас дискусятники успешно обрабатывают дозировкой 1-2мл на 100л с тем же эффектом!!! в особо тяжелых случая 2-3 мл максимум. Многие мои знакомые положили кучу дорогущей, по тем временам, рыбы следуя данной рекомендации. Так же следует обратить внимание на то, что вода, биология, условия содержания и т.д. у всех разные то, что работает в мягкой воде, в жесткой может быть менее эффективнее, и наоборот, каждый должен подобрать дозировку сам... выше я посоветовал начинать с малых доз чтобы не навредить! Поэтому ИМХО не стоит слепо следовать написанному в старых книгах, время идет способы обработки рыбы меняются, для себя не вижу смысла травить рыбу большими концентрациями, если неоднократно доказывали свою эффективность указанные выше дозировки...

den1 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2013, 14:59   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для GLTA
 
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 632
сказав Дякую: 967
сказали Дякую 2.174 раз(и) в 428 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від den1 Переглянути допис
GLTA, Уважаемый господин Кочетов С.М. в одной из своих старых статей рекомендует обрабатывать дискусов 40% формалином в дозировке 10мл на 100л, хотя сейчас дискусятники успешно обрабатывают дозировкой 1-2мл на 100л с тем же эффектом!!! в особо тяжелых случая 2-3 мл максимум. Многие мои знакомые положили кучу дорогущей, по тем временам, рыбы следуя данной рекомендации. Так же следует обратить внимание на то, что вода, биология, условия содержания и т.д. у всех разные то, что работает в мягкой воде, в жесткой может быть менее эффективнее, и наоборот, каждый должен подобрать дозировку сам... выше я посоветовал начинать с малых доз чтобы не навредить! Поэтому ИМХО не стоит слепо следовать написанному в старых книгах, время идет способы обработки рыбы меняются, для себя не вижу смысла травить рыбу большими концентрациями, если неоднократно доказывали свою эффективность указанные выше дозировки...
Честно сказать , не понял , к чему тут формалин и его дозировка ? Если Вы о глупостях , написанных в разных печатных изданиях и интернете , уверяю можно найти еще и не такое ! Далеко ходить не надо , Вы сами дали ссылку на статью в которой марганец рекомендуют 1 гр. на 10 литров и пол часа обработки (100% летальный исход) . С чего Вы взяли , что 0.5 г. это много , для взрослой рыбы ? Вы проверяли ? Может знакомые рассказывали ? Откуда уверенность , что это много ? Вы останетесь при своем мнении , я при своем (у меня есть аргументы , я все это побывал и использую регулярно с своими поправками по дозировке , поправки в основном делаю в зависимости от возраста рыбы и ее физиологическом состоянии на момент обработки ). И причем здесь мягкая и жесткая вода , при обработке марганцем - это не тот случай ...
P.S. Поймите меня правильно , я не пытаюсь доказать Вам и другим , свою правоту и не в коем случаи , не хочу ни кого обидеть . Я лишь поделился своим опытом ..... если Вы считаете что я не прав - это Ваше мнение и оно имеет место быть , оспаривать его дальше а уж тем более , что то доказывать , я не буду ......
С уважением GLTA
__________________
т.0663167325

GLTA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую GLTA за це повідомлення:
.B.B. (10.01.2014), alekst (03.08.2013), Стаха (03.08.2013)
Старий 03.08.2013, 17:42   #13
Любитель дискусов
  
 
Аватар для den1
 
Реєстрація: 24.02.2010
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.044
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.041 раз(и) в 449 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

GLTA, Приведенная выше ссылка это отрывок из книги автора, которого рекомендовали именно Вы! Посмотрите раздел Дерматомикоз!
Доказывать Вам кто прав, я не собираюсь, покажите где я написал что 0,5гр это много, это всего лишь плод Вашей фантазии, такое ощущение что Вы читаете между строк, я высказываю свое мнение, на что имею полное право! Я Вам указал лишь на то, что не все что написано в старых книгах на которые Вы сослались, есть догма, и что я использую меньшие дозировки, а Вы почему то принимаете критику в свой адрес... хотя я уже понимаю почему!
Тратить время на разжевывание каждого своего сообщения я не собираюсь! Учитывая тон Ваших не вижу смысла в дальнейшем общении, пусть каждый из нас останется при своем мнении!!!
Удачи.

den1 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.08.2013, 17:13   #14
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Участник первой в Украине выставки дискусов
  
 
Аватар для Игорь Ш
 
Реєстрація: 24.05.2004
Звідки Ви: Город Мариуполь основан 1778г. Греками при переселении на берега Приазовья по Указу царицы Екатерины.
Дописи: 3.056
сказав Дякую: 3.047
сказали Дякую 9.738 раз(и) в 1.559 повідомленні
Надіслати повідомлення для Игорь Ш на ICQ Надіслати повідомлення для Игорь Ш на Skype
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від den1 Переглянути допис
Уважаемый господин Кочетов С.М. в одной из своих старых статей рекомендует обрабатывать дискусов 40% формалином в дозировке 10мл на 100л
Лет 14 назад начитавшись великого Кочетова С.М. на утро понял что он не великий.
__________________
...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза... (Омар Хайям)

Игорь Николаевич
С уважением!


__________________

Игорь Ш поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Игорь Ш за це повідомлення:
Chezarino (13.08.2015), den1 (03.08.2013), izhdiscus (13.01.2014), Maxxwell (03.08.2013), na4inalo89 (02.07.2015), Альта (23.11.2014)
Старий 14.12.2013, 20:16   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.11.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.233
сказав Дякую: 1.795
сказали Дякую 1.075 раз(и) в 411 повідомленні
Re: Помещение для фермы по разведению дискусов и скалярий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Игорь Ш Переглянути допис
Лет 14 назад начитавшись великого Кочетова С.М. на утро понял что он не великий.
Во многих случаях наутро понимаешь, что был не прав, да уж исправить ничего нельзя.

vizirenko поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:20.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts