На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Фильтрация, аэрация

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.09.2007, 17:08  
127 вольт для фильтра и компрессора
Активний участник форуму

Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 235
 

сказав Дякую: 33
сказали Дякую 82 раз(и) в 53 повідомленні
Ослик Иа Ослик Иа поза форумом 06.09.2007, 17:08
Рейтинг: ()

Идея конструкции родилась ночью, под мерный шум упомянутых устройств, вскоре после установки аквариума . После безуспешных попыток привыкнуть, было решено запитать шумные агрегаты пониженным напряжением. Понижение производительности в данном случае неважно: трубку от компрессора и так приходилось пережимать, у фильтра большой запас, 450 л/ч, при объеме аквариума 50 л.
Рассмартивались варианты:
1. ЛАТР (регулируемый автотрансформатор, кто не в курсе) - если бы он был, то идеальное решение. Огромная мощность, плавная установка напряжения. Но - дорого стоит.
2. тиристорный регулятор для люстры. Легко купить, не очень дорог. Минус - регулирует за счет обрезания синусоиды, в итоге форма напряжения приближается к трапеции, а при сильном уменьшении - и к прямоугольной. Для ламп накаливания все равно, но только для них.
3.использование трансформатора с отводом сетевой обмотки на 127В как автотрансформатора. Дешево и сердито. Именно этот вариант был воплощен в металл.
Т.е. обмотка на 220 - в сеть; устройства - один контакт к сети, другой к отводу на 127В. Переключатель позволяет при надобности подавать и полное напряжение, для энергичной продувки и фильтрации.
Результат на лицо - шума не слышно, отпала нужда пережимать шланг компрессора, что опять же ему на пользу, ослабло бурное течение, создаваемое фильтром.
Затраты:
трансформатор ТА1-127/220-50 - 10 гр. (годится любой от 10-15 Вт с отводом на 127в )
коробка для корпуса - 3 гр.
тумблер и разъемы - из своих радиолюбительских запасов (еще примерно 2-3 гр.)
Имеет место один минус - если фильтр был выключен, то включать его лучше с 220 в, при пониженном он долго раскручивается и набирает обороты. То есть включил 2-3 сек на полную, и можно понижать. На глаз напор воды из фильтра при 127 падает раза в полтора-два, но точно померять нечем. Компрессор без проблем стартует с пониженного.

Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Foto1.JPG
Переглядів: 1062
Розмір:  55,5 КБ
ID:	6280  

Переглядів: 20468
Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ослик Иа за це повідомлення:
manulo (06.09.2007), тим 16 (07.09.2007)
Старий 07.09.2007, 22:15   #61
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Как звёзды станут, так и фильтры станут. Речь же не о русском авосе, а о "усугубляющих" факторах.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2007, 22:20   #62
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

ИМХО самый усугубляющий фактор - напряжение в сети. И без транса бывает 170 В.

тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2007, 22:26   #63
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 235
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 82 раз(и) в 53 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Ну и опять же чисто диалектически
Я, конечно, чистый любитель, не инженер. Но из моей радиолюбительской практики ( а ей уж, поди, 15 лет), ПОНИЖЕННОЕ напряжение никогда не приводит к усиленному износу, в отличие от повышенного. КПД падает, да. Производительность тоже. Почему и родилась у начинающего аквариумиста эта мысль, запитать пониженным.
Понятно, что у китайского фильтра за 4$ ресурс не самый впечатляющий. Но и не думаю, что питая его от 127 в, я его сильно сокращаю. Вот.

Ослик Иа поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2007, 22:33   #64
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 235
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 82 раз(и) в 53 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від тим 16 Переглянути допис
ИМХО самый усугубляющий фактор - напряжение в сети. И без транса бывает 170 В.
170 - не беда. А вот когда 250 и 270 - вот тут могут приключиться непредвиденные проблемы. Вообще уже созрела мысль питать аквариумное хозяйство через компьютерный бесперебойник, благо он есть в наличии. Попробую - поделюсь результатом.

Ослик Иа поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2007, 22:36   #65
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Реєстрація: 03.08.2005
Звідки Ви: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Дописи: 2.622
сказав Дякую: 1.137
сказали Дякую 884 раз(и) в 515 повідомленні
Надіслати повідомлення для Арлекин на ICQ
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ослик Иа Переглянути допис
170 - не беда. А вот когда 250 и 270 - вот тут могут приключиться непредвиденные проблемы. Вообще уже созрела мысль питать аквариумное хозяйство через компьютерный бесперебойник, благо он есть в наличии. Попробую - поделюсь результатом.
дык давно многие питают.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2007, 22:49   #66
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 235
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 82 раз(и) в 53 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Арлекин Переглянути допис
дык давно многие питают.
Тогда вопрос: как переносит это аквариумная техника? Ведь у УПСа на выходе (при отсутствии сети) не синусоида, а что попало? ( не имею в виду УПСы он-лайн, дорогие они).
Правда, это уже оффтоп...

Ослик Иа поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2007, 22:53   #67
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Реєстрація: 03.08.2005
Звідки Ви: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Дописи: 2.622
сказав Дякую: 1.137
сказали Дякую 884 раз(и) в 515 повідомленні
Надіслати повідомлення для Арлекин на ICQ
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ослик Иа Переглянути допис
Тогда вопрос: как переносит это аквариумная техника? Ведь у УПСа на выходе (при отсутствии сети) не синусоида, а что попало? ( не имею в виду УПСы он-лайн, дорогие они).
Правда, это уже оффтоп...
на эту тему была тема простите за каламбур, год или полтора назад, я писал об этом, апс обеспечивает бесперебойную работу жизненноважных систем акваса. такая у меня уже два года работает без проблем. поищите поисковиком.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Арлекин за цей допис:
Ослик Иа (07.09.2007)
Старий 08.09.2007, 09:48   #68
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 12.04.2007
Звідки Ви: Львівська обл., м. Дрогобич
Дописи: 81
сказав Дякую: 15
сказали Дякую 27 раз(и) в 22 повідомленні
Надіслати повідомлення для П'єнтак Іван Михайлович на ICQ
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

На ББП всё хозяйство держится. Выручал несколько раз. Зимой особенно!

П'єнтак Іван Михайлович поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.09.2007, 17:35   #69
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 235
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 82 раз(и) в 53 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Поделюсь наблюдениями за работой усторйства - вот уже неделя как используется.
С фильтром почти перестал использовать - он то ли приработался, то ли еще что , но шуметь стал поменьше и не так агрессивно. Монотонный такой шум. Или я привык. Или неделя работы от 127в так повлияла.
А вот с компрессором - просто песня. Только через него и питается, звука - ноль, хоть стоит прямо на столе, напор воздуха - маленький, аккуратные такие пузырьки бегут. А то раньше рыбок до поверхности подбрасывало.
Поломок оборудования пока нет, все в строю (тьфу-тьфу-тьфу)
Вот такие промежуточные итоги, если вдруг кому интересно.

Ослик Иа поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ослик Иа за цей допис:
тим 16 (12.09.2007)
Старий 26.09.2007, 00:13   #70
Живу я тут
  
 
Аватар для Пупс
 
Реєстрація: 12.12.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 540
сказав Дякую: 107
сказали Дякую 110 раз(и) в 62 повідомленні
Надіслати повідомлення для Пупс на ICQ
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ослик Иа Переглянути допис
Идея конструкции родилась ночью, под мерный шум упомянутых устройств, вскоре после установки аквариума . После безуспешных попыток привыкнуть, было решено запитать шумные агрегаты пониженным напряжением. Понижение производительности в данном случае неважно: трубку от компрессора и так приходилось пережимать, у фильтра большой запас, 450 л/ч, при объеме аквариума 50 л.
Рассмартивались варианты:
1. ЛАТР (регулируемый автотрансформатор, кто не в курсе) - если бы он был, то идеальное решение. Огромная мощность, плавная установка напряжения. Но - дорого стоит.
2. тиристорный регулятор для люстры. Легко купить, не очень дорог. Минус - регулирует за счет обрезания синусоиды, в итоге форма напряжения приближается к трапеции, а при сильном уменьшении - и к прямоугольной. Для ламп накаливания все равно, но только для них.
3.использование трансформатора с отводом сетевой обмотки на 127В как автотрансформатора. Дешево и сердито. Именно этот вариант был воплощен в металл.
Т.е. обмотка на 220 - в сеть; устройства - один контакт к сети, другой к отводу на 127В. Переключатель позволяет при надобности подавать и полное напряжение, для энергичной продувки и фильтрации.
Результат на лицо - шума не слышно, отпала нужда пережимать шланг компрессора, что опять же ему на пользу, ослабло бурное течение, создаваемое фильтром.
Затраты:
трансформатор ТА1-127/220-50 - 10 гр. (годится любой от 10-15 Вт с отводом на 127в )
коробка для корпуса - 3 гр.
тумблер и разъемы - из своих радиолюбительских запасов (еще примерно 2-3 гр.)
Имеет место один минус - если фильтр был выключен, то включать его лучше с 220 в, при пониженном он долго раскручивается и набирает обороты. То есть включил 2-3 сек на полную, и можно понижать. На глаз напор воды из фильтра при 127 падает раза в полтора-два, но точно померять нечем. Компрессор без проблем стартует с пониженного.
Можно было ещё дешевле закрыть вопрос. Например при помощи лампочки накаливания по мощности приблизительно равной сумарной мощности нагрузки ваших приборов. В этом случае стоимость такого решения была бы раз в деять меньше)


__________________

Пупс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2007, 08:18   #71
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 235
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 82 раз(и) в 53 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Пупс Переглянути допис
... при помощи лампочки накаливания по мощности приблизительно равной сумарной мощности нагрузки ваших приборов. В этом случае стоимость такого решения была бы раз в деять меньше)
Да. Но и неудобства:
1.Постоянно горящая лампочка. Ночью пришлось бы куда-то прятать и т.д. Тогда уж лучше гасящий резистор.
2.Лишний расход энергии. Около 15-20 вт, круглосуточно тратящихся зря.

Кроме того, у этого устойства могут быть и другие применения в будущем, в отличие от лампочки.

Ослик Иа поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2007, 10:16   #72
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ослик Иа Переглянути допис
Да. Но и неудобства:
1.Постоянно горящая лампочка. Ночью пришлось бы куда-то прятать и т.д. Тогда уж лучше гасящий резистор.
2.Лишний расход энергии. Около 15-20 вт, круглосуточно тратящихся зря.

Кроме того, у этого устойства могут быть и другие применения в будущем, в отличие от лампочки.
Зато от того что лампочка это нелинейное сопротивление (сопротивление растёт при прогреве) старт фильтра будет проходить почти при номинальном напряжении питания, а потом, с прогревом спирали лампы, оно снизится.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2007, 20:23   #73
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 06.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 235
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 82 раз(и) в 53 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Лампочка разогревается очень быстро, где-то 0,2 сек. За это время моторчик фильтра не успеет раскрутиться. Специально для старта у меня сделан переключатель - дал пару секунд 220, а потом на пониженное.

Ослик Иа поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.01.2008, 02:46   #74
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 13.01.2008
Звідки Ви: в стране
Дописи: 1
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Арлекин Переглянути допис
да у меня у самого диплом инженера конструктора радиоэлекторнной аппаратуры. если счас подниму справочники, тема перейдет в русло теоретических основ электротехники, где будет индукция, напряженность магнитного поля, гистерезис, потери на гистерезис, тепловые потери и т.д. причем это пока теория, на прктике еще есть технология изготовления, которая подразумевает еще дополнительные потери при изготовлении деталей до 30% от теоретических, набегает за время техпроцесса, в зависимости от категории производства. Так, что если трансформатор будут мотать для космоса это 90 % кпд, если для ширпотреба-дешево и сердито хорошо если кпд будет 60%. Улыбайтесь, это не большие потери. Иногда потери достигают 70% т.е кпд всего 30%, в военной промышленности это нормально.
Ну ты загнул... "инженер конструктор". В каком учебном заведении училися то? Нибось еще и на лекции не ходили? и диплом за одну ночь написал, так ведь было? нефиг трусить своими дипломами, коли они липовые... ты зря себя инженером называешь... КАКИЕ, НАФИГ, ПОТЕРИ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ?!!!! ТЫ О ЧЁМ, ПАРЕНЬ?! типа полупроводниковые приборы ваще без потерь изготавливают... вот и посчитай для начала где потери больше... вернись с "космоса" и посмотри вокруг себя. У самого зачуханного транса в гамнитафоне типа "panasound" КПД выше 70% нефиг пургу поднимать... а у того, который в твоей трансформаторной будке стоит более 90!!! (только не удивляйся, что там трансформатор в масле а не тиристорные ключи с кулером на радиаторе) ЛЭПовским же трансам хрен ты вообще найдешь аналог по КПД - 98...99,9 !!!!!!!!!!!! и делают их не для космоса, одно радует, их не псевдо "инженеры" делают.... а то бы мы сейчас регулярно кулеры смазывали... так что рассуждай дальше о гистерезисе в ввакуме, больших тебе успехов....

Smelter поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.01.2008, 18:13   #75
Живу я тут
  
 
Аватар для Пупс
 
Реєстрація: 12.12.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 540
сказав Дякую: 107
сказали Дякую 110 раз(и) в 62 повідомленні
Надіслати повідомлення для Пупс на ICQ
Ответ: 127 вольт для фильтра и компрессора ===www.aquaforum.ua===

Чё там далеко ходить?
Не подходит лампочка? Включите последовательно цепи конденсатор.
Формула проста, выше ёмкость - больший ток через нагрузку и наоборот.
Я так включил компрессор дабы снизить его мощность)


__________________

Пупс поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:34.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts