На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.01.2013, 19:56   #106
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

harn,Еще раз повторюсь. Возьмите просто сульфат. Вот что такой Fe-Lspa и что в нем составляет еще 90% ?
Ну и самое главное !!! Если тест определил железо то оно уже не хелатировано (МАСКИРОВАНО) а находится просто в доступной форме
Опять же забыл написать.pH нужно держать ниже 6.5 так как при более высоких значениях хелат быстро рабивается. Ну и делайте концентрацию побольше(как для УДО) так как при такой концентрации внесенного хелатора уже не хватит. Вы же провели эксперимент(по концентрации) как бы вы внесли концентрат уже в аквариум.Ну а при таких концентрациях о хелате можно забыть.

HATAK поза форумом  
Старий 23.01.2013, 19:59   #107
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

ЗЫ. МАСКИРОВАНО -невидимо,находится в невидимом и недоступном для определения виде !

HATAK поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:00   #108
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від HATAK Переглянути допис
Так и не хелат продержится точно столько же. Ну смотрите таблицы !!! В аквариуме хелата уже нет !!!
а еще раз перечитать? выделил.
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Т.е. если при внесении 1 г/л тест показывает 0,5, а через 6 часов - 0,3, то это явно говорит о том, что хелат в аквариуме таки держит железо? И медленно отдает его в воду?
Таблицы смотрел, интересующего меня хелатора в них нет. Определять характаристики, пусть даже Ланоса, основываясь на тест-драйве 968 Запорожца - это не мое. Это не есть правильно.
Дистилят для меня не показатель.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
boba88 (23.01.2013), igorlab (13.02.2013)
Старий 23.01.2013, 20:04   #109
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

А я никого и ни в чем не переубеждаю а просто веду дискуссию.
А вы вот уже спешите делать выводы. Ну во первых дистилят дает чистоту эксперимента а вот в реальном аквариуме ситуация для железа значительно хуже. Читайте о фосфатах и органике в статье.
А вот как то возможно и соберусь и сделаю с вашим хелатором

HATAK поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:07   #110
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, Если тест видит железо в аквариуме то это уже не хелат !!! А просто сохранившиеся остатки железа которое несмотря на все неурядицы осталось живым.

HATAK поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:12   #111
Живу я тут
  
 
Аватар для harn
 
Реєстрація: 12.01.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.208
сказав Дякую: 796
сказали Дякую 849 раз(и) в 446 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від HATAK Переглянути допис
harn,Еще раз повторюсь. Возьмите просто сульфат. Вот что такой Fe-Lspa и что в нем составляет еще 90% ?
а всё остальное это лигнинполикарбоксиловая кислота, тот же органический хелатор, абревиатуру я не правильно написал Lpsa.


__________________

harn поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:15   #112
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від HATAK Переглянути допис
Читайте о фосфатах и органике в статье.
Я бы, возможно, и верил тому, что читаю, но выпадение осадка в растворе с 50г/л фосфата и 5г/л железа (ОЭДФ) я так и не дождался. Легкое помутнение раствора - на 3 сутки.
После этого верю только тому, что вижу собственными глазами.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
boba88 (23.01.2013), igorlab (13.02.2013)
Старий 23.01.2013, 20:17   #113
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Ну и ладно. Посмотрите посты 106 и 107

HATAK поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:18   #114
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від HATAK Переглянути допис
GOREZ, Если тест видит железо в аквариуме то это уже не хелат !!!
Третий раз -
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
при внесении 1 г/л тест показывает 0,5
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:20   #115
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
После этого верю только тому, что вижу собственными глазами.
Глаза часто врут
Раз пошла такая пьянка - могу прогнать с ОЭДФ если кто поделится. И наконец снять все вопросы и легенды.

HATAK поза форумом  
cказали "Дякую" HATAK за цей допис:
boba88 (23.01.2013)
Старий 23.01.2013, 20:21   #116
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Третий раз -
Не аргумент совсем. Вы что думаете что остальные 0.5 находятся в хелате ?

HATAK поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:26   #117
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від HATAK Переглянути допис
Раз пошла такая пьянка - могу прогнать с ОЭДФ если кто поделится. И наконец снять все вопросы и легенды.
Так мне больше нравится. Координаты, плиз, в личку.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Старий 23.01.2013, 20:29   #118
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

1. Того количества хелатора уже СОВСЕМ не хватит держать железо в таком объеме воды.
2. Абсолютно допустимо что при ваших значениях по фосфатам 50% железа сразу вылетает в трубу.
3. Точно так же невозможно что бы 50% железа находились в хелате а 50 ну просто себе уже в свободной форме. Ну а по вашему еще и потихоньку отдавались медленно переходя из хелата в воду по мере необходимости

HATAK поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую HATAK за це повідомлення:
boba88 (23.01.2013), GOREZ (23.01.2013)
Старий 23.01.2013, 20:42   #119
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від HATAK Переглянути допис
Если железо что в растворе что в аквариуме определяется тестами то это говорит только об одном - оно не хелатиролвано
это не так и этому есть простое обьяснение.В водной среде комплекс железа тоже диссоциирован,а реагенты,определяющие железо в воде,как окончательный продукт реакции с железом имеют очень низкую расстворимость.Пример:р-р железного купороса +ОЭДФ,Трилон(не важно)+красная кровяная соль=нерасстворимый синий осадок берлинской лазури,но это не значит,что оно не было в комплексе.А эту сторону вопроса,увы,очень тяжело доказать или опровергнуть,лучше положиться на фотоиндикацию-растения подскажут.
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
boba88 (23.01.2013), harn (23.01.2013), Xимик_UA (23.01.2013)
Старий 23.01.2013, 20:44   #120
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від HATAK Переглянути допис
1. Того количества хелатора уже СОВСЕМ не хватит держать железо в таком объеме воды.
2. Абсолютно допустимо что при ваших значениях по фосфатам 50% железа сразу вылетает в трубу.
3. Точно так же невозможно что бы 50% железа находились в хелате а 50 ну просто себе уже в свободной форме. Ну а по вашему еще и потихоньку отдавались медленно переходя из хелата в воду по мере необходимости
В теории? Вполне возможно, что это и так.
Но на практике, я уже писал -
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
А в реальной акве глюконата нужно лить в полтора раза больше, чем трилона, и в 2-3 раза больше, чем ОЭДФ, для достижения сопоставимого результата.
Верю тому, что вижу, и просто ищу хоть какие-то логические объяснения.
А они существуют. Уверен.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:57.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts