Болезни живородок, обсуждение.

[Taurus]

Смотрю, сейчас по магазинам ВСЯ живородка и особенно гуппи ЗАРАЗНАЯ . И весь прикол не только в том , что рыба привозная. так-же и местная. симптомы у всех одинаковые ---- сжатые плавники. стоит на месте и качается, белесые пятна на плавниках и подгнивание самих плавников. А дальше --- хвоста нет, спинной сгнивший и это про самок (гуппи) , а про самцов - вообще говорить грешно--- хвосты прогнившие, если целый -- то с точками- пятнами, по краю с гнилостным кантом, потом от этой точки выгнивание до края хвоста. КСТАТИ--- ни белого рта (пасти), ни седла нет. И начинают травить всем, что есть под рукой (дешовое ). А каково покупателям, им и в магазине бред посоветуют и на сайте кН, рН, азот и аммиак заставят протестировать. А ведь все намного проще . Написал -- потому, что пришлось лечить эту заразу у нескольких человек и везде все одинаковое .

[serg yalta]

Допис від Taurus

Написал -- потому, что пришлось лечить эту заразу

Нечто подобное (по Вашему описанию) появилось и в наших краях,те же признаки.

Допис від Александр Сергеевич

как это лечится и какие причины появления заразы?

Присоединяюсь к вопросу.

[stnik]

И у нас похожая ситуация (практически во всех зоомагах ) - сжатые плавники и хвост ,висит у поверхности и качается но не чешется , плавники через день два начинают подгнивать . Приятель лечил гуппи - расказывал что если сразу заметить то солевые ванны 3-4 решают проблему , а если уже плавники подгнили то вытаскивал рыбу в карантиннике полным курсом АНТИПАРа .
TAURUS - вы в этом более компетентны , поделитесь своим опытом по этой проблеме .

[Taurus]

Допис від stnik

............... сжатые плавники и хвост ,висит у поверхности и качается но не чешется .......

А вот интересно , что на это рекомендуют в магазинах наши специалисты ??????????? По симптомам решил что это АЗИАТКА -- КОЛУМНАРИС . А дальше ГУГЛ дает очень много откровенного бреда, но есть и ЭКСКЛЮЗИВ , особенно мне понравился материал с ЖИВОЙ ВОДЫ и ДОМ БЕЗ КЛЮЧЕЙ , подробно и просто изложено, нет смысла переписывать, кому припечет -- может и сам найти , еще на ГУППИ КЛУБ И ГУППИ РОССИИ . Оффтоп

Спасибо "импортерам " за азиатскую заразу в наших аквариумах , ведь все-равно или в магазине или у покупателей рыба ОБЯЗАТЕЛЬНО сдохнет, а если лечить , то ОООООЧЕНЬ дорогая становится .

[zww]

Допис від Taurus

Смотрю, сейчас по магазинам ВСЯ живородка и особенно гуппи ЗАРАЗНАЯ . И весь прикол не только в том , что рыба привозная. так-же и местная.

С меченосцами такая же особенная песня.

в магазине или у покупателей рыба ОБЯЗАТЕЛЬНО сдохнет, а если лечить , то ОООООЧЕНЬ дорогая становится

Были вопросы, повторюсь - чем лечили и почему дорого?
Дорогие препараты или большой падёж.
Успешно пролечив - возможны повторные рецидивы с летальными исходами, при неблагоприятных условиях - так как полностью от заразы не избавиться, а только приглушаем условно-патогенную инфекцию.

[vetall]

В мене мальки піцилій і гупі їм 3-4 тижні живуть в 30 л . акваріумі температура 26 , почерез день міняю 40% води , в усіх мальків хвостики позжималися ніби їх підгострив (кінчики хвостів гострі) в деяких гупі видно що на хвостиках біла обкантовка (напевно що кінчики підгнили) робив тест на нітрати - нітратів немає . Що робити як допомогти малькам ?

[serg yalta]

Допис від zww

Успешно пролечив - возможны повторные рецидивы с летальными исходами, при неблагоприятных условиях - так как полностью от заразы не избавиться, а только приглушаем условно-патогенную инфекцию.

Так что- замкнутый круг?Те,кто более менее успешно пролечил рыбу говорят загадками и намёками,ссылаясь на другие источники,другие уже боятся приобретать новую живородку( а вдруг "азиатка"?).

[zww]

Допис від serg yalta

Так что- замкнутый круг?Те,кто более менее успешно пролечил рыбу говорят загадками и намёками,ссылаясь на другие источники,другие уже боятся приобретать новую живородку( а вдруг "азиатка"?).

А что такое "азиатка"?
Предположительно, для азиатки первична вирусная инфекция, а добивает бактериалка и болеют ей дискусы (скалярии, апистограмы).
Когда речь идёт о живородках, предположительно - колумнарис.
Бактерия присутствует во всех аквариумах (предположительно, но на крупных хозяйствах, всех передержках - по любому). При стандартном карантине избавиться не получится. Условно-патогенная инфекция, проявляющаяся при ухудшении качества воды и стрессах (когда не справляется иммунная система).
Я пролечивал: в отдельном (ежедневно - 7 раз, 50% подмен, 24 градуса):
Доксициклин - 100 мг на 50 литров (в тяжелых случаях дозу увеличивают в разы), бисептол 480 - 1 таблетка на 50 литров + фуразолидон 1табл. на 10 л и фурациллин 1 табл. на 20 л. + ципрофлоксацин 500 мг на 50 л, затем метиленовая синь.
ВВС:
в итоге это убирается отсуствием подмен,умереным кормлением ,метиленовой синькой и не высокими температурами.

[Taurus]

Допис від serg yalta

.............Те,кто более менее успешно пролечил рыбу говорят загадками и намёками,ссылаясь на другие источники,..................

ДА , это бизнес и знание этого момента (чем-как и доза) спасает рыборазводчика от ненужной конкуренции, налаживает правильные взаимоотношения .Я в своем посту от 15,03 спросил у знающих "магазинных специалистов" и что, все давольны ответом , никого в ответ. Вот я и говорю СЕКРЕТ БИЗНЕСА .Оффтоп

никто не будет осуждать толковых растениеводов за продаваемые ими ЛИЧНО СДЕЛАННЫЕ КОМПЛЕКСНЫЕ УДОБРЕНИЯ без подробной инструкции по замесу .

Допис від zww

А что такое "азиатка"?
Предположительно, для азиатки первична вирусная инфекция, а добивает бактериалка ......................
Я пролечивал: в отдельном (ежедневно - 7 раз, 50% подмен, 24 градуса):
Доксициклин - 100 мг на 50 литров (в тяжелых случаях дозу увеличивают в разы), бисептол 480 - 1 таблетка на 50 литров + фуразолидон 1табл. на 10 л и фурациллин 1 табл. на 20 л. + ципрофлоксацин 500 мг на 50 л, затем метиленовая синь......

Цикл развития состоит из двух стадий: стадии роения, или псевдоплазмодия, и стадии плодоношения, или образования цист. В стадии роения размножаются и выделяют слизистый матрикс (желатинообразную массу), в котором живут и передвигаются клетки. Продолжительность данной стадии 7-8 дней. Для стадии плодоношения характерно образование скоплений клеток в различных точках матрикса. Эти скопления возвышаются над субстратом, образуя иногда округлые колонии,........
Они распространены в почве, навозе, на разлагающейся древесине, в иле водоемов. .............взято из НЕТА......... Это общее описание Флексобактерий но и оно очень похоже на видимое на рыбе .Оффтоп

После заражения рыбы процесс идет 7-8 дней, т.е. можно примерно понять откуда " дровишки" и главное мыть руки с дез. средствами после "здорованья" за руку с аквариумистами. правильная шутка от ВВС .

В своей практике всегда на первом месте ставлю МЕДНЫЙ КУПОРОС -- зачищает жабры и кожу от сосальщиков и паразитических инфузорий ОТЛИЧНО. Дальше , при проверке на колум. , соль + пониженная температура (но в отдельном аквасе) притормозит развитие заразы что-бы успеть купить необходимые лекарства , дальше подмена и ВПЕРЕД И С ПЕСНЕЙ. Рецепт с докси... и бисептолом .......в моем случае не подействовал , за 5 дней -- 0,0 результата . ФМЦ-- почти помогает, но вернее - сдерживает развитие. И зная все эти "прелести" я умудрился знакомому такое затащить (и руки хлоркой мыл и за руку не здоровался ). Перерыв кучу инфы - нигде (кроме ВВС) не нашёл вирусной природы этого заболевания .

[zww]

Допис від Taurus

Это общее описание Флексобактерий но и оно очень похоже на видимое на рыбе .

Флексибактериоз (колумнариоз) - Flexibacter Columnaris.
С 1989 года для обозначения бактерии используют латинское название Flavobacteruim columnare.

Перерыв кучу инфы - нигде (кроме ВВС) не нашёл вирусной природы этого заболевания .

Дайте ссылку про вирусную составляющую.
ВВС писал о вирусной природе только для "азиатского грибка".

[Taurus]

Допис від zww

............

Дайте ссылку про вирусную составляющую.
ВВС писал о вирусной природе только для "азиатского грибка".

я только у ВВС эту инфу нашёл, поэтому и написал, ЧТО ТОЛЬКО У ВВС .

сведения из ВИКИ .............. Согласно официальным документам, утвержденным Департаментом ветеринарии, миксобактерий вызывают три самостоятельных заболевания: флексибактериоз (колумнарис-болезнь, столбиковая болезнь, «серое седло»), возбудитель Flexibacter columnaris; бактериальная жаберная болезнь (БЖБ), возбудитель F. branchiophila; стебельковая, или холодноводная болезнь (cold-water disease), или RTSF - Rainbow trout fry syndrome, возбудитель Flavobacterium psychrophilum (ранее:Cytophaga psychrophila). Некоторые авторы выделяют еще солоно-ватоводную болезнь с возбудителем, отнесенным к роду Sporo-cytophaga, однако его значение в патологии рыб и таксономическое положение точно не определены.................. эти данные может любой найти. из этого и необходимо "ПЛЯСАТЬ" . У всех одинаковые способы размножения (см. заражения) и на каком-то цикле можно удачно с ней бороться , главное ЧЕМ ????????????7

[zww]

Допис від Taurus

из этого и необходимо "ПЛЯСАТЬ" . У всех одинаковые способы размножения (см. заражения) и на каком-то цикле можно удачно с ней бороться , главное ЧЕМ ????????????7

На соскобе, взятом с кожи рыбы, мы можем увидеть пока только «внешних» бактерий, и одной из самых зловредных среди них по праву можно считать Flexibacter columnaris, вызывающую «болезнь белого рта», или колумнариоз.

http://www.dom-bez-kluchey.ru/hospit...t_seminar.html

Против бактериальных заболеваний ВН рекомендовал универсальную смесь антибиотиков, которую мы сразу окрестили «Триплетом Воронина». Эта смесь состоит из 0,5 г фуразолидона, 0,5 г окситетрациклина и 1 г ципрофлоксацина на 100 л воды. Смесь следует вносить через день на фоне предварительной стандартной подмены воды (10-15%), а при сильном поражении можно делать это и ежедневно до появления улучшения, а затем продолжить по предложенной схеме до полного выздоровления. ВН предостерёг нас от применения левомицетина, отметив, что при большей эффективности ципрофлоксацин по сравнению с ним ещё и намного менее токсичен для рыб.

Теоретически нужен антибиотик, который 100% убивает зловредную бактерию, но такого пока нет.
Так же, предположительно, имеет место и "внутренняя" бактериалка, бороться с которой гораздо трудней, если не сказать бесполезно.

[Nick Cave]

Допис від Taurus

Смотрю, сейчас по магазинам ВСЯ живородка и особенно гуппи ЗАРАЗНАЯ . И весь прикол не только в том , что рыба привозная. так-же и местная. симптомы у всех одинаковые ---- сжатые плавники. стоит на месте и качается, белесые пятна на плавниках и подгнивание самих плавников. А дальше --- хвоста нет, спинной сгнивший и это про самок (гуппи) , а про самцов - вообще говорить грешно--- хвосты прогнившие, если целый -- то с точками- пятнами, по краю с гнилостным кантом, потом от этой точки выгнивание до края хвоста. КСТАТИ--- ни белого рта (пасти), ни седла нет. И начинают травить всем, что есть под рукой (дешовое ). А каково покупателям, им и в магазине бред посоветуют и на сайте кН, рН, азот и аммиак заставят протестировать. А ведь все намного проще . Написал -- потому, что пришлось лечить эту заразу у нескольких человек и везде все одинаковое .

Ну так может все таки напишете чем удавалось вылечить или унесете секрет с собой ?
Вопрос и ко всем остальным участникам обсуждения тоже.