Дискусы и мы. Или насколько сложно найти общий язык?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від slava boroda

.Банка из оргстекла,обьем 1.6 тонны,фальшдно,гравийный грунт,насыпанный слоем 8-10 см,в качестве насоса аэрлифты и 2 помпы "струмок"(других тогда не было)(водозабор из под фальшдна),обычная харьковская вода из крана со среднегодовыми параметрами по общей от 15-22 градусов и РН-7.5-8.Из растений-много криптокорины Вендта и апоногетонолистной,задний фон-эхи,горизонталис и что то вроде Амазонки,уже точно не помню,на переднем плане тенеллюс.Из рыбной массовки-около 3 десятков дисков кобальтовых(призводителей),анцики и как не удивительно красный неон.Температура стандартная для дисков-29-31.Так вот,эта банка жила и здравствовала на протяжении почти 4 лет до переезда в новую разводню.Ни о каких УДО,дропчекерах,СО2 и прочей новомодной хрени мы не имели в то время представлениях и о ужас,все прекрасно росло и здравствовало.

оно и сейчас все растет без этих прибамбасов и без проблем. просто я тоже знаю с тех времен что можно выращивать растения и без подачи СО2 и УДО. потому оно и растет, а теперешние аквариумисты они точно знаю что растения без всего этого расти не будут вот у них и не растет.
потому что нужно терпение при обычном способе выращивания растений.

[alekst]

Допис від serg_ki@ukr.net

оно и сейчас все растет без этих прибамбасов и без проблем. просто я тоже знаю с тех времен что можно выращивать растения и без подачи СО2 и УДО. потому оно и растет, а теперешние аквариумисты они точно знаю что растения без всего этого расти не будут вот у них и не растет.
потому что нужно терпение при обычном способе выращивания растений.

Еще раз, повторюсь: никогда не содержал дискусов в травнике.
Мое мнение: если ставить упор на сумасшедший рост растений, огромное количество, то тогда и надо применять всякие прибамбасы. соответственно- угнетение дискусов..
Если же этим не увлекаться, думаю, трава будет расти себе потихоньку..
Тем более, если не перенасыщать ею аквариум, а только для декорации, да как дополнение фильтра.
чтобы сами себя не угнетали нехваткой чего- нибудь( минералы, удобрение и прочее).
Вот по поводу температуры ничего не скажу. Каждому виду нужна скорее всего своя, оптимальная для нормального роста.

[бумер]

Допис від serg_ki@ukr.net

мое мнение ГИДРОХИМИЮ знать обязательно при любом аквариуме и любых рыбах.
а вы пробовали выращивать дискуса в травнике?? если нет от куда знаете что будут пролемы?
и еще раз повторюсь НЕ НУЖНО РАССКАЗЫВАТЬ МИФ ЧТО РАСТЕНИЯ НЕ РАСТУТ ПРИ 30 градусах. не нужно понижать температуру даже до 28 градусов большинство растений прекрасно растет при 30 градусах без всяких проблем.
и на счет высшего пилотажа вы тоже загнули

serg_ki@ukr.net, Я из разряда людей которые утверждения делают на собственном и иногда и горьком опыте,если у вас вода золотая и именно у вас растет то не надо разказывать другим что это легко.Ликбез:при повышенной темпиратуре ускоряется фотосинтез,вместе с этим увеличивается потребление питательных веществ(увеличивается колличество удобрений),СО2,требуется очень яркий свет для нормального роста растений,и вот именно удержание постоянных параметров при высоких(30)темпиратурах без водорослевых вспышек с нормальными характеристиками для дискусов и есть высший пилотаж. Насчет выращивания,да пробовал и не один десяток раз(я развожу дискусов,на данный момент взрослых около 50шт настоящих дискусов хороших кровей а не брака,с пол тыщи подростка и тыщи полторы малька),к этому всему у меня 7 разогнанных травников(самый меньший 350л,в коллекции больше 200 видов сложных растений),молодь с одного выводка от разных меток не однократно ради эксперимента сажал в травники-это чепуха,и в выростные голые,разница в росте в разы,внешний вид не сравнить(в хороших выростниках у меня диски доростают до 22см с плотным и упитанным телом,у них еда целый день,подмены каждый день,а в травниках до 15см и как правило выглядят на много хуже,более подвержены болячкам,гексу и жабернику,это при том что использовались свободные от растений участки грунта для кормежки,при использовании почвопокровки с плотным ковром загнивания грунта не избежать от остатков корма,а кормить молодых дисков надо часто и обильно иначе он просто не вырастет,а в гигиеническом выростнике этих проблем нет,да и если появится то легко можно провести лечение,в травнике это не реально.Как декоративный аквариум с дисками и растениями имеет место быть,это любительский уровень с элементами головной боли.А вот вы многоуважаемый покажите выращенных именно вами дискусов в травнике,только с 3-5см размера до взрослых красивых особей...А?Я могу много показать своих травников и много выращенных и разведенных мною дискусов,жду ваших....
Да и разкажите какая у вас золотая и готовая вода бежит из крана,но не всем так повезло с водой.Да и без СО2 хорошей травы не будет,я знаю о чем говорю,я травник с 29 летним стажем,углерод строительный материал для роста клеток растений.Естественно я говорю о травнике с растениями с хорошим габитусом,которые растут,цветут и пахнут,без водорослей а не о декоре из растений которые просто медленно деградируют до покупки и посадки новых которых ждет таже участь.Я не делаю выводов на одном удачном примере(как ваш аквариум,и у меня есть,бывают случайные успехи или результат очень кропотливой работы),а на многолетнем опыте не одного поколения.Вам нужна картинка-наслаждайтесь,экспериментируйте,с одним любительским аквариумом это можно,а мне нужна красивая и здоровая рыба,а красивую картинку я сделаю с любой другой рыбой и без дискусов...А диски пусть живут по царски,и я готов им прислуживать...

[LEXUS350]

serg_ki@ukr.ne
Пусть за Виталия(Бумер) скажут фотки его акв и дискусов-взяты с другого форума.
Вот =это называетьса высший пилотаж!
Искренне восхищаюсь умением такое содать .

[alekst]

Посмотрел на компе ( сразу оговорюсь, не преследую коммерческие цели ), нашел некоторые фото, вроде бы качество есть...
Надеюсь, никого не возьмут сомнения, что фото моих дисков?

[Koroba]

alekst,Cаш это твои ?Разведенные или приобретенные?))

[alekst]

Часть была приобретена, подростки- точно разведены.. К сожалению, часть фото других ( пород) дисков оставляет желать лучшего.. Не люблю я того. хвастаться на публике...

[Koroba]

alekst, Красавцы)))Пипец,и ктото еще смеет фекальками кидатся с соседней ветки77 (толком даже не умеючи фоткать? что там у него уродилось......))
Некрасиво.Надо сюда половине доступы позакрывать))

[alekst]

Ну... Не такие уж и красавцы..
Есть мечта немного других дисков развести... Для меня все упирается в таможню- это дремучий лес....
Оффтоп

Есть еще некоторые фото у оптовиков, когда выставляли для продажи малька. Не хочется просить...

[Маркес]

Саша, красота!

[Taras]

Допис від alekst

Ну... Не такие уж и красавцы..
Есть мечта немного других дисков развести... Для меня все упирается в таможню- это дремучий лес....

Озвучьте вашу мечту,интересно-что на Украине еще нет таких дискусов что ли?А вообще очень интересно что за мечта...

[alekst]

Давайте лучше о содержании поговорим...
Ну, если внимательно и вдумчиво прочитать посты, думаю, ничего заумного и сложного в понимании сказано не было? В принципе почему использовал ссылки.. Там полнее, чтобы не занимать много места тут, можно получить информацию...
Так же есть разделение взглядов по дискам в травнике.. Может кто еще выскажет свое мнение, кто держит или держал в травнике? Было бы интересно собрать больше сведений для читающих...

Добавлено через 5 минут

Допис від Taras

Озвучьте вашу мечту,интересно-что на Украине еще нет таких дискусов что ли?А вообще очень интересно что за мечта...

Простите, не заметил сразу поста.
Может у кого и есть, но не встречал еще...
А вообще самая большая мечта- проехаться по некоторым разводням и взять ту рыбу, которую хочется..
Не будем пока об этом... Не сыпьте соль на рану...

[бумер]

Допис від alekst

Если же этим не увлекаться, думаю, трава будет расти себе потихоньку..

alekst, Разьве что как то в этом роде для лутшей биологии(один из выростников 1200л)

[alekst]

Ну, Вы же сами подтверждаете, что это реально, без всяких заморочек...
Ну если еще немного подкинуть растений.. Думаю, баланс не нарушится...
И будет красота!

Добавлено через 32 минуты
Как- то проходились по совместному содержанию дискусов и скалярий в одной банке в другой теме...( да еще и видовой, травник...).
Хочется сказать, что сейчас скалярии и дискусы находятся у меня в одной системе водоснабжения.
Скалярии успешно отнерестились...(снова самка с икрой. живот вот- вот лопнет) Чуть больше суток икра находилась с родителями. Потом, когда вылупилась личинка, забрал в отдельную банку.
Сегодня примерно в 2 часа дня половина поплыла, к пяти вся, уже и покормил...
Так вот, к чему пишу..
По дискам не видно никаких изменений в худшую сторону.. Ни чем не заболели ( был как- то разговор, что скалярии могут не болеть, а диски подхватить..). Самочувствие отличное...
Думаю, что ничего нового не открою, если скажу, что для здоровых рыб с хорошим иммунитетом не будет проблемным содержание с другими видами рыб. Если не брать крайние ситуации: рыба встречается с такими болячками , которые не встречались ей раннее... Типа, как "азиатка" покосила ряды "королей"....

[бумер]

Допис від alekst

Ну, Вы же сами подтверждаете, что это реально, без всяких заморочек...
Ну если еще немного подкинуть растений.. Думаю, баланс не нарушится...
И будет красота!

alekst, НЕТ!!!Это никак даже не подобие травника,до красоты как до Киева пешком,а подкинуть какого то аквабурьяна для биологии в горшке или плавающих совсем даже не плохо,да малыши любят листики поскубать,это полезно.Специально сфотал после кормежки до уборки,те остатки корма которые легко убрать в такой банке в травнике будут,особенно мелкие частички в грунте и растениях,и там будут гнить портя при этом воду,можна конешно и трубачем с кормушки кормить,это повышает шансы на успех в выращивании в травнике,но вот без должной обработки оного можна рыбу или заразить или отравить,фактор риска появляется с другой стороны.Уж лутше выкормить полноценного диска в такой банке до 9-12мес.а потом уж если очень хочется совать его в травник,взрослой рыбе уже не нужно такое обильное и частое кормление и массивная подмена воды как подростку.