Пруды для кои, форели и осетров

[guru]

Допис від dmitriy

Пока не прочувствуешь своими "руцями" и "задницей", не поймешь. Это только теория!

А для того что бы иметь нормальное оборудование, надо его заслужить. Пахать и еще раз Пахать

Хотя можно заказать святому Николаю.

Дима, 21-ый век на улице, братан!!!

Иногда создается такое впечатление, что ты живешь где-то в далекой Африке.

Ты ведь не стираешь вручную? А купил стиралку, прочитал инструкцию и сделал все, как там написано, чтобы получить результат.

Еще пример с хлебопечкой: я знаю, что такое печь хлеб вручную. Это колоссальный и трудоемкий труд. Плюс нужно знать как это правильно сделать! А сейчас все просто: купил приборчик, засыпал туда продукты, а через 3 часа получил свежий хлеб. И ничего не нужно для этого делать! Просто купить прибор и продукты, а потом их засыпать в определенной последовательности!!!

На счет пахать и пахать: те люди, которые могут себе это позволить, уже достаточно отпахали. Если они заработали денег в другой области, то зачем им снова "пахать", чтобы выращивать рыбу у себя в домашнем хозяйстве?

[dmitriy]

Можно откомментировать все фразы выше с легкой иронией, но остановимся на одной.

Допис від guru

Еще пример с хлебопечкой:

Отличное сравнение УЗВ и хлебопечка.

Засыпал малька в один бункер, в другой корм, лопаткой перемешал. Нажал на кнопочки и ждешь, через время достал икру красную или черную и только по хлебу размазал!

Это живой товар и падеж ложиться на плечи хозяина, а не на плечи того кто их проектирует или пишет четкие инструкции по выращиванию рыбы в УЗВ.

[guru]

Допис від dmitriy

Можно откомментировать все фразы выше с легкой иронией, но остановимся на одной.



Отличное сравнение УЗВ и хлебопечка.

Засыпал малька в один бункер, в другой корм, лопаткой перемешал. Нажал на кнопочки и ждешь, через время достал икру красную или черную и только по хлебу размазал!

Это живой товар и падеж ложиться на плечи хозяина, а не на плечи того кто их проектирует или пишет четкие инструкции по выращиванию рыбы в УЗВ.

Дима, так оно и будет в ближайшем будущем! Или даже точнее сказать: оно уже так!

Сейчас всех с/х животных выращивают: минимум вмешательства человека!

[alecs1969]

Допис від guru

Еще пример с хлебопечкой

Любомир , это не хлебопечка и никогда ты ее такой не сделаешь и не карпы кои ( с ними гораздо легче)
Я забыл вилку назад в розеточку вставить весной и из 65 осетров выжил один . Обойди это все автоматикой чтобы не делал а система работала очень тяжело , еще раз либо ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ, либо ИНЖЕНЕР с ГОЛОВОЙ и РУКАМИ. Тут совсем другие плотность посадок и рыбы большие , чуть сбойнуло и привет . Если я сейчас пойду и карпов выключу аэратор не произойдет ничего , совсем ничего и за неделю. Форель вся ляжет за несколько часов

[guru]

Допис від alecs1969

Любомир , это не хлебопечка и никогда ты ее такой не сделаешь и не карпы кои ( с ними гораздо легче)
Я забыл вилку назад в розеточку вставить весной и из 65 осетров выжил один . Обойди это все автоматикой чтобы не делал а система работала очень тяжело , еще раз либо ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ, либо ИНЖЕНЕР с ГОЛОВОЙ и РУКАМИ. Тут совсем другие плотность посадок и рыбы большие , чуть сбойнуло и привет . Если я сейчас пойду и карпов выключу аэратор не произойдет ничего , совсем ничего и за неделю. Форель вся ляжет за несколько часов

Согласен, что все случаи нельзя предупредить.

Но здесь и не стоит задача делать высокую плотность посадки рыбы. Это не коммерческая УЗВ, а просто для души, для себя, для семьи.

Да, автоматика на такую УЗВ будет дорогой, но все можно как-то продумать.

У меня сегодня тоже был сбой в бассейне (начался ливень, выключился свет, а когда включился, то насос заклинило), но я получил СМСку, когда очень быстро поднялась температура (датчик температуры стоит в приемнике Ультрасива, а там погружная УФ лампа - если не работает насос, то вода быстро нагревается) и быстро все исправил.

https://xively.com/feeds/129904

[alecs1969]

Допис від guru

Но здесь и не стоит задача делать высокую плотность посадки рыбы. Это не коммерческая УЗВ, а просто для души, для себя, для семьи.

Да, автоматика на такую УЗВ будет дорогой, но все можно как-то продумать.

У меня сегодня тоже был сбой в бассейне (начался ливень, выключился свет, а когда включился, то насос заклинило), но я получил СМСку, когда очень быстро поднялась температура (датчик температуры стоит в приемнике Ультрасива, а там погружная УФ лампа - если не работает насос, то вода быстро нагревается) и быстро все исправил.

это что ты хочешь от УЗВ практически не реально
будет или не надежно или очень дорого
твой же пример то и показывает(смс не всегда приходят сразу, это знает любой владелец мобильного тел)
тот же щиток автоматики у меня у осетров только по деталюхам стоит около 7000 гр + бухты кабелей + руки + ГОЛОВА. и каждая такая система будет отличатся от предыдущей(либо универсальная будет стоить ОЧЕНЬ дорого)
плюс момент который ты упускаешь -- для систематичного поеданния рыбы одного узв мало, нужно как мин еще пару технологических водоемчиков

[guru]

Допис від alecs1969

это что ты хочешь от УЗВ практически не реально
будет или не надежно или очень дорого
твой же пример то и показывает(смс не всегда приходят сразу, это знает любой владелец мобильного тел)
тот же щиток автоматики у меня у осетров только по деталюхам стоит около 7000 гр + бухты кабелей + руки + ГОЛОВА. и каждая такая система будет отличатся от предыдущей(либо универсальная будет стоить ОЧЕНЬ дорого)
плюс момент который ты упускаешь -- для систематичного поеданния рыбы одного узв мало, нужно как мин еще пару технологических водоемчиков

Я вчера общался со своим другом, который работает рыбоводом на крупнейшей в мире станции по наземному выращиванию семги в Дании. Т.е. это одно из хозяйств, в котором семга выращивается от икринки до забоя в условиях УЗВ (без выпуска в нагул в море, как в обычной технологии). Говорит, что там автоматизация на пределе: все делают автоматы, все контролируется датчиками, людей мало, продуктивность высокая. К чему это я?

К тому, что, технология выращивания семги в полном цикле была недоступна, потому что были определенные трудности перевода рыбы с пресной воды в соленую. Но если захотеть, и работать над этим, то всего можно достичь!

В настоящее время для человека нет нереальных вопросов! Главное - желание!

На счет микроУЗВ: разрабатывать ее в первую очередь для выращивания не слишком требовательных видов рыбы (клариас, тиляпия, некоторые виды осетровых). Максимальная нагрузка - 20 кг на 1000 литров воды.

На счет автоматики: СМС - это очень просто! Я могу очень быстро и дешево сделать сигнальную систему (звук и свет). Стоимость вопроса по компонентам - 300-400 грн. Если задаться таким вопросом, то такой контроллер можно сделать и он не будет очень дорого стоить.

А какие параметры воды Вы контролируете у осетров? Какие функции выполняет щиток автоматики? Очень интересно. Реально.

Понятно, что в идеале нужно иметь пару микроУЗВ: в одной выращиваем, в другой выдерживаем на чистой воде в течении определенного количества времени, что избавиться от запаха.

[alecs1969]

Допис від guru

.

по пунктам
Guru---В настоящее время для человека нет нереальных вопросов! Главное - желание!
отвечаю -- главное это деньги на свои желания

Guru --
На счет микроУЗВ: разрабатывать ее в первую очередь для выращивания не слишком требовательных видов рыбы (клариас, тиляпия, некоторые виды осетровых). Максимальная нагрузка - 20 кг на 1000 литров воды.
отвечаю -- данная нагрузка не такая и маленькая для начинающего
если не считать клариас, тиляпия
посчитай за сколько кончиться весь кислород в твоем узв при отключении света и сбое(а он рано или поздно случится ) запуска резервного питания
тут можешь посмотреть потребление кислорода разными рыбами
http://pisciculture.ru/action/fish?i...breeding&bid=4

Guru ---На счет автоматики: СМС - это очень просто! Я могу очень быстро и дешево сделать сигнальную систему (звук и свет). Стоимость вопроса по компонентам - 300-400 грн. Если задаться таким вопросом, то такой контроллер можно сделать и он не будет очень дорого стоить.
отвечаю --- сделать исполняющее устройство достаточно просто
что ты у себя можешь контролировать -- мах температуру и pH
Linn датчик кислорода с исполняющим устройством(аналог-цифра )
стоит 600 евро

Guru --- А какие параметры воды Вы контролируете у осетров? Какие функции выполняет щиток автоматики? Очень интересно. Реально
отвечаю --верю что интересно

Технические возможности:
1. Автоматический долив воды в бассейн.
2. Автоматический слив отстоя из фильтра биологической очистки.
3. Контроль содержания кислорода онлайн, поддержание уровня кислорода в воде в выставленном диапазоне min...max +-1%.
4. Автоматическое поддержание заданной температуры долива воды +-0,5грС.
5. Автоматический подогрев/охлаждение воды в бассейне до нужной температуры +-0.5грС

Мониторинг работоспособности УЗВ, сигнализация о поломках:
1. При поломке насоса срабатывает датчик отсутствия протоки- система шлет голосовое сообщение о поломке.
2. При падении уровня воды ниже номинального- система выключает насос и шлет сообщение.
3. При подъеме уровня воды выше номинального- система выключает долив и шлет сообщение.
4. При низком содержании кислорода- система включает компрессор аэрации воды в бассейне и шлет сообщение.
5. Если пропало электричество и в течении 20 мин. и не завелся генератор- система шлет сообщение.
контроль аммиак нитрит вручную при кормлении прибором YSI показания через 20 сек

Guru --- Понятно, что в идеале нужно иметь пару микроУЗВ: в одной выращиваем, в другой выдерживаем на чистой воде в течении определенного количества времени, что избавиться от запаха
а потом оказывается , что нужно и то и то и то

резюме
это возможно только
1.как бизнес (помимо кучи денег знаний нужно много еще всего)
2.в составе такого хозяйства как у меня и еще нескольких человек с форума ( для начала под это нужно место) у Чижа например такого места нет
3. у пенсионеров с крепкой психикой и не большим запасом денег которые будут работать там вместо автоматики
4. просто у обеспеченного человека с крепкой психикой
которого не смущает себестоимость выше чем в супермаркете

[vaserman]

Допис від guru

На счет автоматики: СМС - это очень просто! Я могу очень быстро и дешево сделать сигнальную систему (звук и свет). Стоимость вопроса по компонентам - 300-400 грн. Если задаться таким вопросом, то такой контроллер можно сделать и он не будет очень дорого стоить.

. Речь, наверное все-таки идет о более интеллектуальных устройствах, чем ревуны и мигалки. Об устройствах, которые мало того, что сигнализируют о поломках, на и сами решают вопросы на первом уровне сложности - типа закрыть задвижку, включить аэратор, выключить обогрев, и т.д.

[dmitriy]

Допис від guru

На счет микроУЗВ: разрабатывать ее в первую очередь для выращивания не слишком требовательных видов рыбы (клариас, тиляпия, некоторые виды осетровых). Максимальная нагрузка - 20 кг на 1000 литров воды.

Любомир, кларик выращивается при посадке 400 кг на 1000 литров воды без фильтрации и аэрации. Но не в этом проблема. Себестоимость кларика и теляпии превышает его розничную цену в супермаркете. Так как нет доступной кормовой базы по низкой цене. А в УЗВ именно нужен гранулированный корм, что бы вносить его с помощью кормораздатчиков. Ты же мороженную тюльку не засунешь в бункер кормораздатчика. Это уже твой минус при проектировании УЗВ для кларика и теляпии.

Дальше. Где брать простому смертному человеку зарыбок осетра? Что бы взять оплодотворенную икру надо иметь контакты и опыт с нее что-то поднять. Если брать подростков, то втулят туго рослых или самцов, хороший посадочный материал продадут "своим". Так как владелец домашнего УЗВ не интересен поставщикам, есть более крупные клиенты. Продадут тех осетров что для аквариумистов.

Что бы иметь свое домашнее УЗВ, надо хозяину самому в это вникнуть. Понимать все процессы от А до Я. Когда он это поймет, ему помощники не нужны будут. А спроектировать тоже придется самому, что бы не попасть на деньги. Так как специалисты почти всегда дорого обходятся и не качественно. Простому человеку это не доступно. Только очень богатому человеку, которого не интересует цена его рыбы в концовке.

[alecs1969]

Допис від dmitriy

Но не в этом проблема. Себестоимость кларика и теляпии превышает его розничную цену в супермаркете. Так как нет доступной кормовой базы по низкой цене. А в УЗВ именно нужен гранулированный корм, что бы вносить его с помощью кормораздатчиков

Дальше. Где брать простому смертному человеку зарыбок осетра? Что бы взять оплодотворенную икру надо иметь контакты и опыт с нее что-то поднять. Если брать подростков, то втулят туго рослых или самцов, хороший посадочный материал продадут "своим". Так как владелец домашнего УЗВ не интересен поставщикам, есть более крупные клиенты.

Что бы иметь свое домашнее УЗВ, надо хозяину самому в это вникнуть. Понимать все процессы от А до Я. Когда он это поймет, ему помощники не нужны.

правильно зачем выращивать продукт который точно такой же дешевле в супермаркетах
форель такую как у меня и икру я в супермаркете не куплю
поэтому я ее и выращиваю
когда то мы покупали грибы и консервировали их (гемморой еще тот особенно чистить)а потом я подумал ,а за чем мне на зиму нужно максимум 10 поллитровых банок , проезжая мимо Юзюма покупаю самых лучших лисичек таких что на вилку нанизываешь сразу пяток и не паришься . и консервирует моя жена огурчики соленые поскольку таких я не куплю
Дима а корм и зарыбок не проблема , мне совсем, кому чуть больше но все это решается
вопрос зачем?

[vaserman]

[QUOTE='guru;2674508']Да, автоматика на такую УЗВ будет дорогой, но все можно как-то продумать.

У меня сегодня тоже был сбой в бассейне (начался ливень, выключился свет, а когда включился, то насос заклинило), но я получил СМСку, когда очень быстро поднялась температура (датчик температуры стоит в приемнике Ультрасива, а там погружная УФ лампа - если не работает насос, то вода быстро нагревается) и быстро все исправил.

https://xively.com/feeds/129904[/QUOTE. Смс-ки при аварии вещь опасная: сообщение может не дойти, прийти поздно, его могут не прочитать. Правильная автоматика должна гарантированно дозвониться владельцу и ремонтникам, а пока они едут, должна сама локализовать неисправность, и сработать по программе устранения последствий поломки. А что у Вас? Допустим Вы бы оказались далеко от фермы. Вы в лучшем случае просто узнаете, что чтото случилось и сможете пассивно пронаблюдать через интернет как быстро закипит вода в фильтре, а потом составить график и выложить его в дневнике фермера.