Важно! Первый Детский Конкурс аранжировки аквариума в Запорожье. Обсуждение.

[Митрич]

Допис від glottis

например 40 25 25 (проверил у тетрадона в прайсе есть такие готовые)

Если Тетрадон предложит спонсорскую помощь в размере 10 шт таких аквариумов, то это конечно неплохо.... Хотя я думаю, что размер окажется все таки маловат для детей. Аквас на 60 литров- это много для ребенка. Очень много нужно придумать для его заполнерия. На мой взгляд самый подходящий, это литров 35-40...

Допис від glottis

формат акватерры

Это как пример для тех кто присутствовал на конкурсе в Киеве, для понимания объема.

Допис від glottis

идее делать конкурс для детей

Идея заключается в том, чтобы развить у детей начинающийся интнрес к аквариумистике. У многих аквариумистов есть дети, которым хочется, глядя на родителей, создать что то свое. Но чаще всего родители этого не замечают или не могут такое позволить в силу обстоятельств. Это вариант реализации детского желания. Наблюдая за детьми на конкурсе, видишь как они всерьёз что то создают в банке и переживают когда что то ре получается как хотелось бы...

Допис від glottis

Не знаю чем мог бы

Материально это хорошо, но не обязательно. У меня были виды на использование ваших талантов чуть позже)). Напишу в личку...

Допис від glottis

чтобы по Хортице погулять

Честно! Я думаю, что для жителей, имеющих под боком свой настоящий лес, гулять по Хортице особого интереса не вызовет....На мой взгляд в есть городе, на что интересно посмотреть и зимой. Со стороны....
Кстати в планах это тоже присутствует....

Допис від glottis

что то оригинальное? Палюдариум?

Конечно можно оригинальное... Но... Идея палюдариума, на мой взгляд для детей более сложная и менее интересная... К этому нужно прийти через что то... А во вторых, если разбудить дремлющий город, то можно провести и такой формат, но для более старшей категории. Но пока город еще спит... Нужен толчок, чтобы его разбудить. И дети- это возможность!
Как то так....

[glottis]

Митрич, вот поэтому я и настроен скептически. Аквас маловат-многоват...
Можете обижаться, но буду резать правду матку.

Глядя на фотки аквариумов с последнего конкурса в Миргороде - где в большинстве своем уныло натыканы 3 травинки... Ы? В чем там было раскрытие творческого потенциала? Где понимание "как надо" у подростков?

Опять скажу - я не понимаю зачем нужен конкурс. Учить надо - да. Помогать и направлять. Объяснять, что аквариум - не игрушка, не средство раскрытия творческого потенциала - а живая система, и рыбы там не пластмассовые, а живые и они также умирают. Учить ухаживать за аквариумом. Вдолбить, что как попало и сколько хочется рыбы садить в аквариум нельзя. Очень много всего. Отсюда же должен быть и возрастной ценз. Думаю минимум лет 12-13. Ребенок уже должен уметь самостоятельно что-то делать, приучен к дисциплине. Ибо см. выше - за аквариумом надо ухаживать. Это не смартфон, который только заряжать надо вовремя.

Конкурс как соревнование по неким правилам? По каким? Зачем?

Палюдариум вам сложно? Сложнее чем натыкать в хаотическом порядке три травинки?

Уверен, что понятие палюдариум многими трактуется по разному. Я использовал этот термин, хотя на самом деле имел в виду рипариум или аквафлорариум. Не нужно делать ничего сложного. Нужно делать просто. Нужно показать - как делать просто. Как раз тут может оказаться проще - потому что можно использовать растения в горшках, не надо тыкать пинцетом в грунт растения. Даже у меня не всегда получается натыкать правильно.

Если я правильно прочитал ваш намек между строк, то отвечу:

1) нести в массы идеи акваскейпа - считаю вредными, а вот основы офрмления - они были задолго до этих веяний, их можно и нужно давать.

2) если мне придется выступать перед детьми, то торжественно обязуюсь посвятить минимум половину лекции рассказу о том, что не надо держать золотых рыбок в 10л аквариумах, а петушков в пластмассовых стаканчиках, а радужницу в 60 см аквариуме, и что много рыбы в маленьком аквариуме тоже нельзя и т.п. Хотя если Карача будет делать биотоп по правильному, то он и сам может рассказать.

Скрытый текст

3) Офрмлять аквариум на публику скорее всего нет из-за проблем со здоровьем.

Самое лучшее, что я сейчас могу - это проспонсировать аквариумы или материалы.

[Ю.В.]

glottis, во много с Вами согласившись, особенно вот с этим

Допис від glottis

обязуюсь посвятить минимум половину лекции рассказу о том, что не надо держать золотых рыбок в 10л аквариумах, а петушков в пластмассовых стаканчиках, а радужницу в 60 см аквариуме, и что много рыбы в маленьком аквариуме тоже нельзя и т.п

всеж скажу, что соревновательный элемент в детском восприятии имеет намного большее значение для стимулирования интереса, чем любые рассказы и даже самостоятельная работа.
По поводу некоего однообразия в Миргороде. Да, я Митричу уже в личной беседе посоветовал делать разнотипные наборы декора в разные аквариумы.
Растения... Поскольку в Миргороде крайне проблемно выращивать растения, то туда все везется. Трава, при этом, собирается заблаговременно и хранится по несколько дней. Что на ее качестве отражается не лучшим образом. Но то- Миргород. В Запорожье, я думаю, проще должен этот вопрос решаться.
Насчет формата аквариума. Согласен на 200%. Имхо, 60л для детей в Миргороде великовато. Мне кажется, что наиболее удобный формат и объем был бы тот, который был в Ужгороде на "сакуре". Но их для Терезы специально клеила "Природа".

[Митрич]

Допис від glottis

я не понимаю зачем нужен конкурс

Не... ну так можно сказать зачем проводить, к примеру чемпионат по футболу. Нехай себе постигают азы на тренировках и только... Соревновательный процесс очень сильно стимулирует...Даже скорее не сам процесс, а участие в нем...
А вообще, мне кажется, что слишком вы все переводите на рельсы правильности не правильности... Много ли детей в городе видивших аквариумы, да еще и созданых,пусть на два дня, их же сверстниками детьми?Вы посмотрите на репертуар для детей в городе... Мультики не понятно о чем, елка в новый год и все? Какие мероприятия проводятся? Конкурс - это мероприятие. А учиться основам посадки и содержанию золотых можно в кружке, если появится интерес или дома. Но чтобы интерес проявился нужно что то делать...
Извините сумбурно....
Но, вот помню, что когда то давно, для того чтобы у меня проявился интерес к занятием гандболом, меня через месяц тренировок взяли в команду для поездки в другой город! И вы знаете, действительно действует такая метода...

[Эглантина]

Митрич, так может имеет смысл создать кружок в котором детям будут рассказывать как содержать золотых рыбок?

Вот уж честно, даже в Миргороде я наблюдала, что проигрывают дети обычные, у которых аквариума дома нет, а у выигрывают те, у которых он постоянно и которые им занимаются или их родители и зачастую приезжие или аквариумисты-родители. Неужели вы и вправду верите что проигрыш разовьете тягу к аквариуму? Я сомневаюсь. Более того, вероятность того, что они снова захотят попробовать оказывается на нуле. Кому нравится проигрывать. Поэтому эти мероприятия раз в год ничего для развития не дают, а скорее угнетают самооценку, скорее это уже проверка тех знаний, которые есть, а откуда взять знания, если ни кружков, ни секций, а только сразу конкурс?

Поэтому если вы хотите сделать добро лучше организовать кружок на продолжительное время, а не конкурс, хотя это сложнее, но определенно полезнее.
Кстати, моя любовь к суматранцам пошла из кружка зоологии, когда Кочетов чистил лезвием стенки огромного 300 л аквариума с суматранцами и валиснерией и это было вау, а все эти прыжки в сторону только собраться и уже посмотреть кто что достиг, а в противном случае ничего хорошего. И тем более, детям помогают взрослые, кроме как долить воды, какой же это детский конкурс? Выиграть очередную халявную банку для взрослого аквариумиста, но позвольте это уже спекуляция на детях.
Вот поэтому сначала нужна подготовка и кружок, а потом уже конкурсы. И не все таланлтивые дети прямо такие борцы и игроки в гандбол, аквариумистика дело интеллектуальное и дети могут быть менее закаленные в психике.

[Митрич]

Эглантина Прошлогодний Миргород остался уже далеко... Уже на АкваТерра все было несколько по другому...
Про соревновательный процесс множество мнений. Но, если позволите выскажу свое, может быть и не правильное... Причем не обязательно в аквариумистике...
Если человек из соревнования выносит только горечь поражения и никакого желания достичь чего то в следующий раз, то это занятие не для него...Это слабак по жизни! И за что бы он не взялся, всегда у него будут происходить такие неудачи! Это касается и детей... И с этим необходимо бороться....
В любом конкурсе (деле) важна не столько победа, сколько стремление стать еще лучше. И лучше для детей это понять раньше, чем у них пропадет всяческое желание чем либо заниматься вообще! Вот тогда все поголовно засядут со своими смартфонами, уйдут в несуществующее...
Про возможное создание кружка...
В городе Запорожье существует кружок Юных Аквариумистов... Именно существует, как и во многих других городах... Потому что данному направлению, как и многим другим должного внимания не уделяется.... Конечно! Кому нужны такие кружки...Ведь лучше провести какую нибудь евробаченю с безголосыми полуголыми девками и полумужиками...
Конкурс - это на виду! Это внимание к тем же детям! Это возможное возникновение желания у кого то еще заняться этим интересным делом!
Вот честно! Я пока случайно не столкнулся, понятия не имел, что в городе есть такой кружок... Даже поиски специальные к этому не привели... И думаю, что многие запорожцы не знают... Конкурс может привлечь внимание, как родителей, так и спонсоров к данному кружку...
.............................................
В общем все это лирика! Я постараюсь вопреки всем нежелателям и при помощи единомышленников все таки провести этот конкурс! И все таки постараюсь сделать его на уровне... Потому как если абы как, то весь выхлоп такого мероприятия уйдет в негатив....
Поэтому, кто желает помочь - присоединяйтесь. Обсудим правила участия, орг вопросы и т.д. Нет- ну...
.................................................. ......
И... как бы это сказать... Тему создал больше для обсуждения конкурса, а не для обсуждения нужности его проведения...
Спасибо.

[Эглантина]

Ну так уделите кружку внимание в чем проблема? Я тоже слабак по жизни, у которого часто из-за таких проигрышей опускаются руки, правда, именно спорт помог бросить курить и не верить всяким злодеям, а вовсе не конкурсы рыбок, но если это все затевается для того, что бы внушить что нужно бороться за достижение целей и донести до детей не давя на них, если они не живут в мире Игры престолов, то лучше заниматься спортом, там это показывается нагляднее, а не рыбками.
Вот про это я говорю, надо поддерживать и без эмоций, а не давить на голову. Мои родители такую тактику применяли и ничего хорошего из этого не вышло, а когда оставили в покое я сразу же начинала заниматься всякими интересными делами.
Так может имеет смысл сделать не конкурс а выставку с возможностями, типа что можно сделать в аквариуме и предоставить детям самим решать, палюдариум это будет или черепашатник и подсказать пути развития их идей и предложить конкурс-выставку? ведь малолеткам в школе тоже отменили оценки, чтобы малышам было спокойнее учиться, а как потренируются потом и соревнования, а не подготовленных детей сразу на конкурс это издевательство, потому что ни мыслить их не учать, ни делать что-то, все надеятся что это знание дается свыше, а не результат своих усилий.
Рассказывали истории, как папа решил сына научить плавать и бросил его в воду, сын выжил и возненавидел отца за это. Слабак сын? Нет, а отец сволочь, потому что ко всему надо подходить методично, как в спорте, в спорте никто никогда на соревнования без подготовки не пустит и надо объяснять как переживать и победу, и поражение. Как иногда и некоторым взрослым.
Я повторяю это еще раз и Караче говорила, надо готовить детей к конкурсу, а не проверять у кого нервы крепче, для этого можно пройти зефирный тест в 4 года за 15 минут и там точно можно увидеть природные склонности ребенка к воле.

А заодно расписать техзадание на конкурс и задать наводящие вопросы, пусть рефераты или презентации с теми же родителями подготовят что-ли, расскажут что да как у них в аквариуме, как в Америке есть же выставка роботов и и прочих возможностей, а там выбрать сильных детей и между ними посоревноватся за лучшее место раз сильно хочется.

[Митрич]

Допис від Эглантина

Так может имеет смысл сделать не конкурс а выставку с возможностями, типа что можно сделать в аквариуме и предоставить детям самим решать, палюдариум это будет или черепашатник и подсказать пути развития их идей и предложить конкурс-выставку? ведь малолеткам в школе тоже отменили оценки, чтобы малышам было спокойнее учиться, а как потренируются потом и соревнования, а не подготовленных детей сразу на конкурс это издевательство, потому что ни мыслить их не учать, ни делать что-то, все надеятся что это знание дается свыше, а не результат своих усилий.

Допис від Эглантина

А заодно расписать техзадание на конкурс и задать наводящие вопросы, пусть рефераты или презентации с теми же родителями подготовят что-ли, расскажут что да как у них в аквариуме, как в Америке есть же выставка роботов и и прочих возможностей, а там выбрать сильных детей и между ними посоревноватся за лучшее место раз сильно хочется.

Вот! Это и нужно поставить в проект, который вы проведете! Сорганизуете все и... проведете... А мы поможем, в меру своих сил....

А я хочу провести этот конкурс именно в таком формате... Возможно пока... Возможно что что то изменится... Но на данном этапе это именно такой формат!

ЗЫ Что такое Игры престолов??

[Митрич]

Допис від Эглантина

ведь малолеткам в школе тоже отменили оценки, чтобы

А это нормально? Чтобы что?

[exzarcist]

Эглантина, Ира ты передергиваешь, хотя некоторые твои мысли я разделяю.

[Эглантина]

Допис від Митрич

Идея заключается в том, чтобы развить у детей начинающийся интнрес к аквариумистике. У многих аквариумистов есть дети, которым хочется, глядя на родителей, создать что то свое. Но чаще всего родители этого не замечают или не могут такое позволить в силу обстоятельств. Это вариант реализации детского желания. Наблюдая за детьми на конкурсе, видишь как они всерьёз что то создают в банке и переживают когда что то ре получается как хотелось бы...

Я знаю по себе, что в 12 лет мне никого для приободрения не нужно было, только книги и маленький аквариум, просто не нужно мешать.

И, поверьте, холодная вода для детей гораздо хуже, чем аквариум в 60 л. Почему все так недооценивают детей?

И немного странная позиция для гостей, что можно и зимой, у нас же есть где гулять, мол лес под боком...

[Митрич]

Допис від Эглантина

только книги и маленький аквариум

Нууу... другие времена, другие нравы...

Допис від Эглантина

холодная вода для детей

Вот уже несколько раз натыкаюсь на эту фразу... О какой холодной воде идет речь? Помнится везде была подогретая, да и холодная не из проруби...
Оффтоп

А по поводу гостей - все вообще воспринято не правильно... Я написал, что хождение по Хортице, хоть летом хоть зимой, ничем не отличается от хождением по настоящему лесу... Это у нас с его отсутствием, чего то особенное... А все остальное можно смотреть и зимой....