Правила аукциона, для обсуждения! - Сторінка 10 - Аквафорум

владимир нечипоренко · 15.03.2009, 15:51

Ешка, а почему бы ее не назвать -начальная цена
__________________
можно и так,но чтобы повысить остроту ...........хотя вы правы.

In Heavens · 15.03.2009, 18:40

Ну так давайте все побежим участвовать в аукционах и отказываться от лота!
ведь он достанется предидущему человеку!
А почему бы и нет, тогда раздел смело можно закрывать и модераторов увольнять, кому нужен такой раздел?

lookout · 15.03.2009, 19:02

Костян, я не говорил глупом участие в аукционе лишь бы поучаствовать и отказать. Я говорил о тех случаев когда вы отказываетесь от лота по своим собственным причинам.
Представим такую ситуацию, я выставляю лот вы берете участие в нем и выигрываете и по приезду когда забирать лот вы смотрите а лот не того качества или я вам нахамил/обматерил/требовал больше денег ... что вы будете делать? покорно купите лот потому что вы участвовали в аукционе?
Вы имеете право отказаться от оплаты лота из-за того что это ваши деньги и вы ими оплачиваете свои желания а не желания кого либо.

In Heavens · 15.03.2009, 19:13

мы выставляя на аукцион товар, даем фото и подробно описываем его, чтобы все видели за что торгуются, во время торгов автор имеет право уточнять все вопросы связанные с лотом... никто этого не запрещает

Цитата:

Допис від lookout

нахамил/обматерил/требовал больше денег

я такого еще не видел на нашем форуме, и надеюсь не увижу!
если есть такая информация - давайте доказательства!

maxfortuna · 15.03.2009, 19:22

Уважаемый lookout, Вы конечно правы. Если лот на самом деле, не соответствует описанию и фотографии, победитель в праве его не брать, но в таком случае надо аргументированно расказать участникам торгов причину отказа от выиграша. В Вашем случае, все произошло совсем наоборот.
Насладившись победой в аукционе Вы решили его не забирать, даже не увидев его. Тут же придумали причину отказа. У меня складывается впечатление что мы находимся в детсаду. Я в людях очень ценю ответственность, а Вы предлагаете всем быть безответственными...
Думаю в правилах четко прописан пункт об отказе от выиграша, без уважительных причин. Поэтому решение о Вашем дальнейшем участии в форумных аукционах будет обсуждаться с администратором форума. А пока Вы получаете предупреждение.

Roman_UA · 15.03.2009, 19:32

Цитата:

Допис від maxfortuna

10) Запрещается создавать сообщения, дискридитирующие продавца.

Что это означает? Например?

In Heavens · 15.03.2009, 19:35

Roman_UA, например если сейчас вы напишите в моем аукционе со мхом что то такое "У меня есть такой мох, много, продам дешевле!" или "А я на птичке такой за 5грн видел" или "этот Костян плохой модератор и мох тоже плохой"

Нечего личного, только пример)

maxfortuna · 15.03.2009, 19:35

Цитата:

Допис від Roman_UA

Что это означает? Например?

Например у Ивана такой же , но намного дешевле...

lookout · 15.03.2009, 19:32

Что бы не засорять тему я сейчас создам другую тему в которой опишу ситуацию со своей стороны, свои мысли и почему я так поступил, приглашаю VAM описать ситуацию с его стороны и что он думает.
Уважаемой администрации и maxfortuna, занять нейтральную позицию и не раскидываться обвинением и предупреждениями в личном порядке.
Мы пытаемся решить этот конфликт а не забанить или оплевать/унизить кого то.

maxfortuna · 15.03.2009, 19:46

Цитата:

Допис від lookout

Что бы не засорять тему я сейчас создам другую тему в которой опишу ситуацию со своей стороны, свои мысли и почему я так поступил, приглашаю VAM описать ситуацию с его стороны и что он думает.
.

Думаю это все надо писать в самой теме аукциона КР

kat · 15.03.2009, 22:27

А мне кажется, что если продавец назначил шаг ставки, то его и надо придерживаться, а не называть намного большую. Тогда не у кого ,,левых,, мыслей не возникнет и никаких проблем не будет.

maxfortuna · 15.03.2009, 22:43

Мысли у торгующихся должны быть об одном - нужно ли мне это за такую сумму или нет. Торг происходит с самим собой в первую очередь!

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 15.03.2009, 23:53

Цитата:

Допис від maxfortuna

должны быть об одном - нужно ли мне это

Это в идеале ,а на практике - моё,моё,всё моё!

Кстати , это признак упорства,такие и выигрывают.

Gooners · 16.03.2009, 00:04

про важность stop-loss лимита

Отобрать деньги у студента программы MBA проще, чем забрать леденец у ребенка. К моменту получения диплома это, как правило, уже не требуется – они сами начинают разбрасывать деньги налево и направо. Хотя смеяться над людьми, явно пораженными в умственных способностях, негуманно — эта история про студентов MBA заслуживает того, чтобы стать общественным достоянием.

Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.

Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.

Чтобы было понятно – допустим два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.

Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.

Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит – он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.

Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно -комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA.

Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до ста, вплоть до $204 – рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).

Почему люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?

У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.

Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.

Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.

Так что помните урок хитрого профессора – боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируейте убытки, пока они минимальны. Ну и никогда не доверяйте деньги человеку со степенью MBA.

Да простит меня БАКТРИАН за перепичатку его поста

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 16.03.2009, 02:31

Цитата:

Допис від Скаляр

человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери

В данном случае решающим является личность предоставившего лот на игру.Покупают студенты не 20-ку, а внимание авторитетного лица, чья и есть 20 -ка. Так берегут железную монету подаренную отцом , или дедом, и не продают её даже при превышении 1000% выгоды. Лот от авторитета всегда будет стоить дороже ,чем такой же от неизвестного лица. Математика с условиями игры американца только ширма. Математика в этих вопросах не имеет смысла, любой человек готов быть обманутым, так как жаждет авторитета более свего на свете,не признаваясь себе в этом. На этом построена психология толпы и её вожака. Выставляющий лот -всегда вожак.То что следует за открытием торгов -очень сложный процесс основанный на феномене навязчивого повторения.Итог торгов - появление нового вожака - нового обладателя лота , лота , приобретающего в процессе торгов анимистический оттенок. Этот оттенок снижает оценку денег,кому то выгоден лот, как объект ,а кому то только с оттенком. Здесь развязывается увлекательная драма с неизвестным концом.Как говорится -ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ.