Фригидность

[Сергей Апрятин]

Ссылки по Кирпичникову - Kosswig (1935, 1954), Dzwillo, Zander (1967), Lodi (1979) и др.

[Сергій]

Допис від Сергей Апрятин

Ссылки по Кирпичникову - Kosswig (1935, 1954), Dzwillo, Zander (1967), Lodi (1979) и др.

Ни один из вышеуказанных авторитетов не имел возможности настолько детально изучить генотип меченосцев, как современные ученые.
Еще раз повторюсь - для меня авторитетны только научные публикации, особенно современные, особенно западные, ибо, к сожалению, ни украинская, ни российская наука не может похвалиться должной материальной базой...

[Сергей Апрятин]

Допис від Сергій

Ни один из вышеуказанных авторитетов не имел возможности настолько детально изучить генотип меченосцев, как современные ученые.
Еще раз повторюсь - для меня авторитетны только научные публикации, особенно современные, особенно западные, ибо, к сожалению, ни украинская, ни российская наука не может похвалиться должной материальной базой...

Для меня тоже, поэтому и привожу их.
Хотелось бы посмотреть на современные научный публкации на эту тему.
Если есть возможность - дайте ссылки на статьи.

А материальной базы не нужно большой для этих исследований - сейчас это делается просто - были бы приборы и реактивы в лаборатории - эту задачу сделает любой толковый студент-аспирант по профилю генетики-молекулярной биологии.

Просто никому это не интересно - только на Западе...

[Сергей Апрятин]

Допис від Сергей Апрятин

Ссылки по Кирпичникову - Kosswig (1935, 1954), Dzwillo, Zander (1967), Lodi (1979) и др.

Приходится повторять 4 ссылки для тех кто их упорно не замечает

К сожалению в Интернет они не попали по понятной причине, хот я можно попробовать поискать в зарубежных базах научных статей - Кирпичников же нашел .

А вот в научных библиотеках их можно найти...

Так все же будут ссылки или нет?

[Сергій]

Допис від Сергей Апрятин

Приходится повторять 4 ссылки для тех кто их упорно не замечает

К сожалению в Интернет они не попали по понятной причине, хот я можно попробовать поискать в зарубежных базах научных статей - Кирпичников же нашел .

А вот в научных библиотеках их можно найти...

Так все же будут ссылки или нет?

При всем уважении к Кирпичникову, к сожалению, не смог найти его труд ни в электронном, ни в бумажном виде, дабы в точности установить название источников, на которые он ссылается, а без этого поиски трудов Коссвига, Дзвилло, Зандера и Лоди не увенчиваются успехом - в указанные годы вышеозначенные ученые публиковали много исследований, в том числе и на тему меченосцев/пецилий, не связанные с детерминацией пола данных видов.

[Сергей Апрятин]

Допис від Сергій

При всем уважении к Кирпичникову, к сожалению, не смог найти его труд ни в электронном, ни в бумажном виде, дабы в точности установить название источников, на которые он ссылается, а без этого поиски трудов Коссвига, Дзвилло, Зандера и Лоди не увенчиваются успехом - в указанные годы вышеозначенные ученые публиковали много исследований, в том числе и на тему меченосцев/пецилий, не связанные с детерминацией пола данных видов.

Cсылки на статьи этих ученых непосредственно по теме см. выше.

[Сергей Апрятин]

Допис від Сергій

При всем уважении к Кирпичникову, к сожалению, не смог найти его труд ни в электронном, ни в бумажном виде...

Ну тогда понятно - я бы на вашем месте так же думал.

Кирпичников - это базовый учебник. Конечно он уже морально устарел, но все ссылки в нем на серъезные исследования по теме нашего вопроса, а не просто на авторов, которые занимались изучением пецилид.

У меня есть ксерокопия Кирпичникова - могу опубликовать выдержки про мечей, если интересно...

[Сергій]

Допис від Сергей Апрятин

Ну тогда понятно - я бы на вашем месте так же думал.

Да я пока никак не думаю. Просто предполагаю, что "гермафродитизм" меченосцев не является их природной чертой, поскольку у X.variatus с детерминацией пола все в порядке, а вот у гибридов X.maculatus x X.variatus - такая же чехарда.

Допис від Сергей Апрятин

Кирпичников - это базовый учебник. Конечно он уже морально устарел, но все ссылки в нем на серъезные исследования по теме нашего вопроса, а не просто на авторов, которые занимались изучением пецилид.

Кто спорит? Просто с совершенствованием методик исследования меняются взгляды на генотип, таксономию и т.п., тех же скалярий с дискусами по несколько раз ревизировали, и вовсе не факт, что в конце-концов оба рода не признают монотипическими.

Допис від Сергей Апрятин

У меня есть ксерокопия Кирпичникова - могу опубликовать выдержки про мечей, если интересно...

конечно интересно.

[Сергей Апрятин]

Допис від Сергій

конечно интересно..

Как и обещал:

http://genetika-guppy.my1.ru/forum/26-119-1#1955

[Лана 7]

Сергій,
Сергей Апрятин,
Вот вы тут спорите, а автор этой темы даже и не проявляется больше!
Но все равно спасибо, я с удовольствием прочитала, узнала много интересного для себя.

[Сергій]

Допис від Лана 7

Сергій,
Сергей Апрятин,
Вот вы тут спорите, а автор этой темы даже и не проявляется больше!

А Вы думаете, никто этого не заметил?

Допис від Лана 7

Но все равно спасибо, я с удовольствием прочитала, узнала много интересного для себя.

Да собственно ради этого спор и затевался - между собой мы и через личку могли поспорить

[Дядя_Толя]

Допис від Сергій

При всем уважении к Кирпичникову, к сожалению, не смог найти его труд ни в электронном, ни в бумажном виде, дабы в точности установить название источников, на которые он ссылается, а без этого поиски трудов Коссвига, Дзвилло, Зандера и Лоди не увенчиваются успехом - в указанные годы вышеозначенные ученые публиковали много исследований, в том числе и на тему меченосцев/пецилий, не связанные с детерминацией пола данных видов.

Вобщем есть у меня Кирпичников в формате pdf (сам отфотографировал), качество конечно не очень, но вполне читаемо. Я с радостью поделюсь, правда как пока незнаю.