Juwel Rio 240 за и против

[B.V.D.]

Допис від AquaSalon

4. Знатокам "Закона о защите прав потребителя" следует его почитать ещё раз.
Ст.8 Закона, регламентирующая права потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества, изложена таким образом, что покупатель фактически имеет право требовать ремонта, а не замены товара ненадлежащего качества. Сейчас, чтобы обменять некачественный товар, необходимо доказать, что ремонту этот товар не подлежит. Мы сразу безоговорочно - давайте обменяем.
P.S. Клиент даром слил воду, сегодня представитель Созвездия сказал что обмена не будет, претензии беспочвенны - только ремонт, если понадобиться.

Ст.8 Закона, регламентирующая права потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества, изложена таким образом, что покупатель фактически имеет право требовать ремонта, а не замены товара ненадлежащего качества. Сейчас, чтобы обменять некачественный товар, необходимо доказать, что ремонту этот товар не подлежит, а сделать это достаточно сложно. Таким образом, в случае выявления на протяжении установленного гарантийного срока недостатков товара потребитель имеет право требовать: 1) пропорционального уменьшения цены; 2) безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; 3) возмещения затрат на устранение недостатков товара. При выявлении на протяжении установленного гарантийного срока существенных недостатков, которые возникли по вине производителя товара (продавца, исполнителя), или фальсификации товара (подтвержденных при необходимости выводом экспертизы), потребитель, имеет право по своему выбору требовать от продавца или производителя: 1) разрыва договора и возвращения уплаченной за товар денежной суммы; 2) требовать замены товара на такой же товар или на аналогичный, из числа имеющихся у продавца (производителя), товар. Существенным признается недостаток, который делает невозможным или недопустимым использование товара соответственно его целевому назначению, возник по вине производителя (продавца, исполнителя), после его устранения проявляется снова по независимым от потребителя причинам. Такой недостаток не может быть устранен, или его устранение требует свыше четырнадцати календарных дней, или он делает товар существенно другим, чем предусмотрено договором.

Требования потребителя, приведенные выше, предъявляются по выбору потребителя продавцу по месту покупки товара, производителю или предприятию, которое удовлетворяет эти требования по местонахождению потребителя. Продавец и производитель во время продажи (реализации) товара обязаны информировать потребителя о предприятиях, которые удовлетворяют приведенные выше требования.

Юрисконсульт ВГО «Союз потребителей Украины» Петренко А. И.

Журнал «Потребитель+Рынок» № 3 февраль 2006

Здесь без коментариев.

А воду roomer слил что бы спать спокойно и мой ему совет обратится к юристу по защ. прав потр., по телефону или через инет здесь http://consumerunion.org.ua/complaint.php , и поставить все точки над и , а то действительно тему пора переименовывать в "каждый понимает закон по своему"

[Arowana]

Допис від B.V.D.

а то действительно тему пора переименовывать в "каждый понимает закон по своему"

И как же мы "не так поняли"? Выборку взяли из приведённой Вами ссылки.

[B.V.D.]

Допис від AquaSalon

И как же мы "не так поняли"? Выборку взяли из приведённой Вами ссылки.

А кто сказал что именно Вы не так понимаете? Вы даже сказали что готовы беззаговорочно поменять товар , вот только мне не понятно про вертолеты, так глядишь раз пять поменяем за счет клиента и он будет счастлив, но это скорее всего я не так понял

[Арлекин]

На мой взгляд, в самой трудной ситуации оказались ребята из арованы, им как последней инстанции прийдется "выяснять" отношения со своим поставщиком и нести ответственность перед своим покупателем, но как раз я хорощо знаю Виталика, и если он грамотно выйдет из этой очень непростой ситуации, то он просто сдаст экзамен на зрелость как продавца в Украине, и только лишний раз докажет что с ним можно работать и ему можно доверять, я думаю что это понимают все. Пожелаю успеха всем сторонам, что бы они удачно решили эти вопросы.

[BlackAlex]

Кстати, крамольная мысль. На выставке, на стенде Сузирья стояла банка, с наклейкой Юваль/природа.... может их действительно тут по лицензии клеют?

[roomer]

Допис від BlackAlex

Кстати, крамольная мысль. На выставке, на стенде Сузирья стояла банка, с наклейкой Юваль/природа.... может их действительно тут по лицензии клеют?

Нет, на самом деле у них стоял аквариум от "Природы" без наклейки "Ювеля"
http://b.foto.radikal.ru/0604/1641dca9e2ee.jpg
Был еще один углоговой аквариум "Ювель", большой с еще старого образца наклейкой из стекла, сейчас делают из пластика серебристого цвета...

[BlackAlex]

Не, не этот, а который правее за колонной стоял - пустой. Крупно Юваль, и в уголке на наклейке - Природа. Насколько помню - зеленая наклейка, как на стандартных Ювалях.

[roomer]

Так я же и говорю, что за колонной стоял угловой, черного цвета аквариум и никаких наклеек от Природы на нем я не видел, так как мне понравилось то, что он полностью отвечал по своему внешнему виду образцам из проспектов....

[BlackAlex]

Ну, или вы не заметили или я ошибся. Второе вполне возможно. Ладно, проехали.

[AduiDas]

Допис від AquaSalon

3. А кто может только по фото дать заключение что это явный заводской брак, который влияет на эксплутационные качества изделия, а не на эстетические? Кто-то из здесь присутствующих может детально описать процесс сборки аквариумов на фабриках Ювеля? Это автоматическая, конвеерная сборка. Первый аквариум был осмотрен представателями компании "Созвездие", вывод - эстетический брак, ни как не влияющий на характеристики изделия. Есть желающие опровергнуть? Давайте, в студию, с техническим заключением.

Экспертизу, сударь экспертизу!
Ув. Арована! Вы не рассматриваете вариант, для успокоения себя, клиента и общественности найти третью сторону, имеющую техническую возможность, права и авторитет для проведения НЕЗАВИСИМОЙ экспертизы? Вы получаете акт экспертизы, где всё расставлено на свои места. Все довольны. Клиент заливает воду и наслаждается хобби, Вы - не несёте доп. убытков, общественность успокоена.
Предложите roomer провести экспертизу через Торгово-промыгленную палату, например, ЦСМС. А если экспертиза докажет обратное - предъявите актик "Созвездию". Достаточно весомый аргумент.

[Бобик]

Вопрос только в том, кто заплатит за эту экспертизу, сумма наверняка будет кругленькая...

[AduiDas]

Допис від Бобик

Вопрос только в том, кто заплатит за эту экспертизу, сумма наверняка будет кругленькая...

Это не вопрос. За экспертизу ВСЕГДА платит продавец. Если результат экспертизы не в пользу покупателя, продавец вправе потребовать у покупателя возмещения затрат на экспертизу, если в пользу... продолжать думаю не стоит.
Как правило продавец сам заинтересован в проведении экспертизы, если, конечно стоимость товара больше стоимости экспертизы.
С другой стороны: "В том случае, когда во время гарантийного срока необходимо определить причины утраты качества товара, продавец обязан в трёхдневный срок со дня получения письменного заявления от потребителя направить этот товар на экспертизу. Экспертиза проводится за счёт продавца."
Я считаю, что лучше самому предложить экспертизу, чем покупатель просто этого потребует.

[Бобик]

Гы, я-бы не был столь категоричен. За экспертизу, в моих случаях, всегда платил покупатель, поскольку мне удавалось доказать, что он - верблюд. Я думаю, в этом случае покупателю тоже придется заплатить за экспертизу, поскольку продавец вряд-ли согласится на неё при других условиях.

[AduiDas]

Допис від Бобик

Гы, я-бы не был столь категоричен. За экспертизу, в моих случаях, всегда платил покупатель, поскольку мне удавалось доказать, что он - верблюд. Я думаю, в этом случае покупателю тоже придется заплатить за экспертизу, поскольку продавец вряд-ли согласится на неё при других условиях.

Я не категоричен. Категоричен закон. Что значит не согласится? Продавец ОБЯЗАН направить товар на экспертизу. Другой момент, что перед экспертизой мы всегда получаем письменное согласие покупателя на неё, даже если он сам пришёл с подобным требованием. Там же оговорено возмещение стоимости экспертизы покупателем в случае когда результат в нашу пользу.
P.S. Не стоит задача доказать кто верблюд, задача найти компромисное решение.
В одном их моих случаев потратить 170 грн. на экспертизу, даже без возмещения этим пенсионером, оказалось дешевле, чем вернуть 490 грн. и просто выбросить угробленный товар.

[roomer]

Допис від AduiDas

Я не категоричен. Категоричен закон. Что значит не согласится? Продавец ОБЯЗАН направить товар на экспертизу. P.S. Не стоит задача доказать кто верблюд, задача найти компромисное решение.
В одном их моих случаев потратить 170 грн. на экспертизу, даже без возмещения этим пенсионером, оказалось дешевле, чем вернуть 490 грн. и просто выбросить угробленный товар.

Уважаемые форумчане, по моему мы с вами упускаем очень важный момент, а именно высокую репутацию самих аквариумов под маркой "Juwel", вы посмотрите если не лень с чего начиналась эта ветка и какие отзывы звучали в адрес данного товара, и честно говоря мое личное мнение такое, без учета что я выступаю в качестве пострадавшего - если бы я был продавцом этого товара, то наверное сделал бы все от меня зависящее чтобы только доказать всем, что первый случай это было недоразумение, второй случай это случайность, ну а третьего случая просто не должно быть вообще иначе это уже будет ЗАКОНОМЕРНОСТЬ и грош цена потом будет всем публичным заявлениям всех продавцов этого товара что это СЛУЧАЙНОСТЬ, подмоченную репутацию не скрыть ни чем!