АЗИАТКА и способы борьбы с ней

[Chaiinik]

Допис від alpetra

хочу заметить, что моя схема лечения не есть панацея от Азиатки!

ну, если учесть, что панацея это вообще мифологическое средство - то , однозначно. Хотя, имхо таким набором лекарств перекрывается практически всё возможное. имхо.

Огромная и скурпулёзная работа, как по лечению, так и по описанию лечения. Респект!!!
Для полной завершённости статьи, лично мне, в качестве завершающего штриха хотелось бы увидеть (со временем) описание запуска, как "своих" непереболевших рыб к переболевшим, так и рыб из других хозяйств к ним же. Так что, если что - не сочтите за труд. Был бы очень признателен. Это было бы очень важно и интересно для моего понимания азиатки.(и, я думаю, не только моего)

А вообще, не хватает слов для восхищения. Работа - супер!!!

[alpetra]

Допис від Chaiinik

...
Для полной завершённости статьи, лично мне, в качестве завершающего штриха хотелось бы увидеть (со временем) описание запуска, как "своих" непереболевших рыб к переболевшим, так и рыб из других хозяйств к ним же. Так что, если что - не сочтите за труд. Был бы очень признателен. Это было бы очень важно и интересно для моего понимания азиатки.(и, я думаю, не только моего) ...

Володя, для меня это тоже очень важный момент. Если уж я решила озвучить эту ситуацию, то доведу до конца.

Во-первых, для меня важно исключить носительство вируса у переболевших особей.
Во-вторых, проверить факт латентной формы болезни и носительства в трех незатронутых аквариумах,
В третьих, установить сроки инкубации, болезни, ремиссии и вирусоносительства
Для этого, чтобы не спровоцировать новую вспышку, уже подойду к этому вопросу более осторожно.
Через10-20 дней (человеческий срок вирусоносительства обыкновенного ОРЗ, гриппа -до 20-и выше) попробую взять 6 скалярий у местного разводчика, рассадить в 6 разных маленьких аквариумов, пронумеровать, и залить в них воду, соответственно из 6 своих аквариумов поотдельности.Естественно, этот момент зафиксирую на фото и видео.
Результаты выложу. Если и получится вспышка, никто, кроме скалярий не пострадает, а с дискусами прийдется дорабатывать.
Если все пройдет благополучно, потом в переболевшие аквариумы подсажу по одной особи из незараженных. Как поступить с малышами-еще не придумала. К взрослым подсаживать нет смысла. Малыш будет в стрессе и врядли что можно будет увидеть, может, возьму из другого хозяйства пару малышей и пару своих и отсажу в отдельный аквариум.
Может и так. Результаты тоже выложу.

[Fishlover]

Допис від alpetra

попробую взять 6 скалярий у местного разводчика, рассадить в 6 разных маленьких аквариумов, пронумеровать, и залить в них воду, соответственно из 6 своих аквариумов поотдельности.Естественно, этот момент зафиксирую на фото и видео.
Результаты выложу. Если и получится вспышка, никто, кроме скалярий не пострадает, а с дискусами прийдется дорабатывать.
Если все пройдет благополучно, потом в переболевшие аквариумы подсажу по одной особи из незараженных.

Может я чего-то не понял alpetra,но если Вы хотите заразить скалярий азиаткой-то этого не произойдёт.
Они могут быть только переносчиками, наверное.
В 2007 когда занёс чуму, то ни одна скалярка не заболела (ни малёк,ни взрослые).Их было тысячи у меня.Также занёс в другое время,даже не знаю как и болЕзнь называлась,что-то в разводню и гибли только скалярии( вздувались животы, была просто жидкость внутри).Малёк мучался пол дня и умирал,а взрослые-несколько дней.Но ни один дискус при этом,не заболел.

[alpetra]

Допис від Fishlover

alpetra, Отличная работа.
Как любят говорить америкосы,когда человек сталкивается с трудностями A потом
приобритая знания,выходит из них --- Welcome to club. ( Добро пожалоавть а клуб.)

Отдельное спасибо и Вам, Марк.

С Вашим появление на форуме появилось много интересной информации. Решила поэкспериментировать с фурациллином, после Вашей рекомендации в какой-то теме, сейчас точно не помню.Но в памяти осталось.Дозировку попробовала 20мг на 30 литров. Работает. И как мне показалось, именно он помогал очищению от слизи и удерживал баланс в аквариуме. Думаю, с его помощью + ФМЦ мне удалось избежать купания в соли и марганце.
Кроме того, заметила, вносив в первые дни тетрациклин в той-же дозировке, что и в последующем, доксициклин, что болезнь протекает скачкообразно.То рыбе лучше, то хуже. И так несколько раз за день. При этом, когда рыбе становилось хуже, наблюдала более учащенное дыхание, опять рыба начинала кучковаться, и самое главное- усиливался мраморный налет на теле. Улучшения были видны после внесения новой дозы препаратов. Сразу подумала, что нужно увеличивать дозировку тетрациклина, а когда перечитала инструкцию, поняла, что использую неправильно. Его период распада всего 4 часа.Поэтому и вносить его нужно было каждые 4 часа. Поэтому, когда заменила его доксициклином(тот-же тетрациклин, но пролонгированного действия-12часов), сразу дело пошло на поправку.Из этих же соображений через 12 часов вносила и метронидазол и фуразолидон. Только фурациллин 1 раз в день.Из-за того, что были массированные подмены воды, фурациллин и ФМЦ приходилось добавлять пропорционально
Кстати, опять же, Вы написали, что успешно использовали Неомицин.
Это антибиотик широкого спектра действия из группы аминоглигозидов. И группа аминогликозидов, и тетрациклиновая группа очень хорошо взаимодействуют с фуразолидоном, и даже усиливают его действие. Это можно прочитать по фармакологическим свойствам этих препаратов.
Так что Неомицин можно также использавать в этой схеме как альтернативный антибиотик в случае резистентности к тетрациклину.
К сожалению, все эти препараты- вчерашний день, может, они более токсичны, чем препараты 4,5 поколения. но они тоже работают. Время идет вперед, и фармация также усовершенствуется.
Знаю, что некоторые наши ребята пошли по пути применения другой группы антибиотиков, более сильной и совершенной. Озвучивать название не буду из тех соображений, что это не мое ноу-хау, и опыта применения его на рыбе у меня еще нет. Когда-то пришлось им воспользоваться самой. Для меня он оказался тяжелым и не без последствий. Хотя, если бы была назначена поддерживающая терапия, может и было бы все в порядке. Но когда лечение нужно было продолжать дальше, врачи смогли после него подобрать всего 2 препарата ,равные по силе действия, но очень дорогие. Это я к тому, что использовать сразу мощный антибиотик не совсем безопасно. Если к нему выработается резистентность, подобрать равный ему будет намного сложнеее.

[alpetra]

Спасибо, Sem. Температура 29 градусов.
Если что-то забыла, задавайте вопросы, но отвечу только завтра, т.к. инет на работе, а дома -в мобильном режиме. Сегодня еще раз пересмотрю по дозировке в мг препараты, Т.К. вносила поштучно, а когда начала описывать схему лечения, мг в 1 табл. нашла по инструкциям в инете.Если немного ошиблась в переводе-завтра поправлю

[DQV_DISCUS]

alpetra, Спасибо за за фото-видео отчёт, а также за финальную статью, рад за Вас и ваших рыбок. Хочу спросить а как вы обеззараживаете мотыля, как получается оставить его живым и безопасным для дискусов?

[alpetra]

Допис від DQV_DISCUS

alpetra, Спасибо за за фото-видео отчёт, а также за финальную статью, рад за Вас и ваших рыбок. Хочу спросить а как вы обеззараживаете мотыля, как получается оставить его живым и безопасным для дискусов?

Дневную лечебную порцию живого мотыля помещаю в р-р маргацовки (цвет насыщенно-розовый) на 30 мин.Потом отцеживаю на сито и промываю.
Потом помещаю в лечебный р-р тоже на 30 мин., потом опять промываю 1раз и скармливаю небольшую порцию. Остальную часть ставлю на нижнюю полку холодильника и скармливаю вечером. Это только лечебная порция. Через минут 5 даю живой трубочник.(естественно выдержаннывй на протоке не менее недели).Кстати, использованный р-р препаратов после обработки мотыля, кроме маргенцовки,тоже выливала на протоку в трубочник.Неделя профилактики ему, думаю не помешает.
Лечебный р-р: 1/4часть табл.метронидазола, 1/4ч.табл фурадонина или1/2 фуразолидона, с доксициклином немного сложнее. Он в капсуле, поэтому брала порцию примерно со спичечную головку, по 0,5 кубика витамин С, В1,В6,В12 (в ампулах) Это на 100гр.воды

[Sem]

Допис від alpetra

Дневную лечебную порцию живого мотыля

Имеется ввиду пресного?.....
Коретру цихлида более активней берет...
Имхо.

[alpetra]

Допис від Sem

Имеется ввиду пресного?.....
Коретру цихлида более активней берет...
Имхо.

Да. мотыль пресный. Коретрой кормить не пробовала. Мотыль хорошо впитывает в себя препараты.А коретра

[leonid.]

Поздравляю,молодец.

[Chaiinik]

У скалярий есть заболевание с симптомами очень сходными с азиаткой(слизь, зависание по углам, то же впечатление передачи "воздушно-капельным путём"(уберечь аквариумы со скалярией от заражения, как бы далеко от друг друга они не находились - не удавалось, не смотря на все мыслимые и немыслимые меры - только внесение лекарств) и т.д. - протекает очень похоже) и лечится примерно так же. Более того, в среде рыбоводов её и называют - азиаткой. Но фактов передачи от скалярий к дискусу, и наоборот - у меня нет.

з.ы.
Скрытый текст

эту "азиатку" скалярий подхватывали из большого разнообразия рыб - только рамирези. Дисков в хоз-ве не было.

[Толик гасконец]

Хорошие рецепты, но брошу пять копеек информации для травников. Фуразолидон дает хороший рост растениям при применении, но сочетание фуразолидона с фурацилином убивает основную массу растений. Отдельно фурацилином не пользовался.

[Chaiinik]

Оффтоп

Анатолий, лечить азиатку в аквариуме с растениями - ... имхо, из области фантастики.
Имхо, сразу убрать и выбросить. За пару недель "терапии" - им гаплык по-любому.
И грунт, если есть - прокипятить, высушить и ... выбросить от греха().
имхо.
а за справку по фуразалидону - спасибо. Раньше слышал что убивает точки роста, а проверить было как-то недосуг.

[alpetra]

Допис від Chaiinik

Оффтоп

Анатолий, лечить азиатку в аквариуме с растениями - ... имхо, из области фантастики.
Имхо, сразу убрать и выбросить. За пару недель "терапии" - им гаплык по-любому.
И грунт, если есть - прокипятить, высушить и ... выбросить от греха().
имхо.
а за справку по фуразалидону - спасибо. Раньше слышал что убивает точки роста, а проверить было как-то недосуг.

Да, тоже впервые слышу о воздействии на травник. Забыла сказать, что во время лечения тетрациклиновой группой вода окрашивается в коричнево красный цвет, а если еще добавлять ФМЦ- вид- просто жуть. Кроме того, на поверхности воды белая пена.Если сейчас найду фото-добавлю, чтобы народ не испугался, когда лечить будет
Поэтому не обойтись без массированных подмен

[Chaiinik]

Оффтоп

Допис від alpetra

во время лечения тетрациклиновой группой вода окрашивается в коричнево красный цвет

Ага, то вы ещё воду после бисептола, похоже, не видели.... А тетрациклин+эритромицин - это вообще песня