На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Винницкий клуб аквариумистов

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.11.2011, 14:51   #181
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

spav777, ну я когда его собрал то проверял его работу - подключил вольтметр, напряжение выросло, потом так же и упало.
Под нагрузкой не проверял.


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.11.2011, 15:08   #182
Живу я тут
  
 
Аватар для spav777
 
Реєстрація: 12.09.2011
Звідки Ви: Винница
Дописи: 230
сказав Дякую: 68
сказали Дякую 146 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

sae74, вообще о чем может быть речь, когда у Юсупова изначально планировался релейный выход и прога дает или вкл или выкл. Исключение ШИМы, но к ним не подключены никакие силовые ключи...

Вообще мы завели немного беспредметный спор про прописные истины (элементарные вещи в радиотехнике). Чуть позже подищу пару ссылок с теореей вопроса.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам.

spav777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" spav777 за цей допис:
sae74 (05.11.2011)
Старий 05.11.2011, 18:31   #183
Живу я тут
  
 
Аватар для spav777
 
Реєстрація: 12.09.2011
Звідки Ви: Винница
Дописи: 230
сказав Дякую: 68
сказали Дякую 146 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

sae74, вот пару ссылок, никак не думал, что быстро целенаправленно найти правильную информацию в СЕТИ так проблемотчно. Большинство форумов и статей для неискушенных читателей способни скорее ввести в заблуждение, нежели прояснить суть вопроса. Такое ощущение, что большинство статей клепается или детьми или людьми не имеющего ни малейшего представления о чем идет речь, хоть бери самому пиши. Даже Википедия схемы приводят, в двух словах описывают, а самого главного временных диаграмм нет! Кое что с горем пополам наковырял, но думаю принцип регулировки мощности при помощи тиристоров уловить можно
1 - описание фазо-импульсного метода
2 - анимированная картинка №1
3 - про симисторы
4
5
6
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам.

spav777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" spav777 за цей допис:
sae74 (05.11.2011)
Старий 05.11.2011, 18:40   #184
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

spav777, Та общий принцип я понял, теперь думаю как это реализовать.
Хотя это можно уже оставить на период "тюнинга" самой программы.
Сейчас задача минимум - алгоритм выполнения основных задач.


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.11.2011, 21:38   #185
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

А может сделать от 0 до 220 но с постоянным напряжением?


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2011, 16:27   #186
Живу я тут
  
 
Аватар для spav777
 
Реєстрація: 12.09.2011
Звідки Ви: Винница
Дописи: 230
сказав Дякую: 68
сказали Дякую 146 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sae74 Переглянути допис
А может сделать от 0 до 220 но с постоянным напряжением?
Да в принципе можно много чего в часности это, вопрос в другом на какие аппаратные жертвы при этом придется пойти.
1. Если это будет линейный регулятор (КПД как у паровоза), то задача разбивается на следующие этапы:
- гальваническая развязка с высоковольтной частью (оптрон);
- формирование линейно-зависимого напряжения с шима проца (интегратор);
- выпрямление и фильтрация сетевого напряжения;
- подбор офигенно мощного и высоковольтного регулирующего элемента (например полевика);
- выбор системы охлаждения регулирующего элемента (зависит от подключаемой нагрузки - средний размер с утюг).
2. Если это импульсный регулятор - задача решается так (КПД 70-90% довольно сносно):
- гальваническая развязка с высоковольтной частью (оптрон);
- выпрямление и фильтрация сетевого напряжения;
- подбор не очень мощного но высоковольтного ключа (например полевика);
- охлаждение высоковольтного ключа значительно меньшее, чем в первом варианте;
- фильтрация выходного напряжения.

Напрашивается вывод: дешевле и надежнее методики регулирования переменного напряжения 220В при помощи тиристоров и фазо-импульсного управления пока никто не придумал. Пэтому если очень необходимо (в чем лично я очень сомневаюсь) получить постоянку 0-220В то лучше сначала получить ее энергетический эквивалент в переменке (на тиристорном регуляторе), а затем подать ее на интегрирующую цепочку.

P.S. Собственно может не стоит заморачиваться диммированием переменки 0-220В если это представляется сложным. Например в профессиональных DMX-512 диммерах на формирование фазо-импульсного сигнала в проце отводиться наивысший приоритет и немалая доля процессорного времени.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам.

spav777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2011, 16:42   #187
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

spav777, Сложность не в самой работе, а в том, что бы процессор успевал.
Я так понял, что нужно использовать не аппаратный шим, а программный? Если так, то нужно жестко оптимизировать код программы.
А если можно использовать аппаратный, то сложности не так и много.
Я вижу это так, на аналоговый вход подать через диод напряжение с трансформатора, и как только появился полупериод - запускать "шим", или я что то не учел?


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2011, 16:55   #188
Живу я тут
  
 
Аватар для spav777
 
Реєстрація: 12.09.2011
Звідки Ви: Винница
Дописи: 230
сказав Дякую: 68
сказали Дякую 146 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

sae74, принцип верный, только диода в детекторе маловато - там ставится транзисторный компаратор или операционник, после него формирователь короткого импульса с логическим уровнем для входа проца. Затем по этому импульсу вызывается внешнее прерывание, которое и запускает отсчет аппаратного шима (можно и программного, но тут важна точность) пока таймер шима работает можно чет другое делать, но по окончанию счета необходимо снова незамедлительно обработать сигнал с таймера (тоесть выдат соответствующий уровень на ножку управления тиристором). Далее ждать прихода следующего синхроимпульса и как только он придет скинуть ножку управления тиристора и запустить таймер снова.
Если не очень понятно постараюсь изобразить картинку с диаграммой.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам.

spav777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2011, 17:02   #189
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

spav777, та понятно, я примерно так и представлял.....


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2011, 17:11   #190
Живу я тут
  
 
Аватар для spav777
 
Реєстрація: 12.09.2011
Звідки Ви: Винница
Дописи: 230
сказав Дякую: 68
сказали Дякую 146 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

Приложение к предидущему посту
1 и 2 в кружочках рассматривать как фронты импульсов
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  диаграммы1.jpg
Переглядів: 285
Розмір:  544,2 КБ
ID:	184913  
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам.

spav777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую spav777 за це повідомлення:
sae74 (07.11.2011), Ty3uK (13.04.2012)
Старий 07.11.2011, 17:27   #191
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

spav777, спасибо.
В общем закончу с основными параметрами. А это попробую сразу реализовать для дозатора удо на помпах "ulka", но не для шима а для точного подсчета количества хода клапана.


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2011, 10:32   #192
Живу я тут
  
 
Аватар для spav777
 
Реєстрація: 12.09.2011
Звідки Ви: Винница
Дописи: 230
сказав Дякую: 68
сказали Дякую 146 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

sae74, а что за моторы в помпах дозатора Ulka? Если коллекторные (как в электроинструменте), то нет проблем регулировки оборотов таким методом, а если асинхронные, то такой метод приведет не к изменению оборотов, а к изменению крутящего момента на валу и косвенно повлияет на обороты через приложенную к валу нагрузку. А нагрузка на валу может меняться в зависимости от угла поворота вала, что существенно повлияет на стабильность скорости вращения.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам.

spav777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2011, 10:39   #193
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

spav777, Нет, там обычные "магнитные помпы", поршень ходит в верх - в низ, внутри электромагнита.


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2011, 10:45   #194
Живу я тут
  
 
Аватар для spav777
 
Реєстрація: 12.09.2011
Звідки Ви: Винница
Дописи: 230
сказав Дякую: 68
сказали Дякую 146 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

sae74, тогда в принципе должно получиться, по идее амплитуда хода поршня должна быть пропорциональна амплитуде приложенного напряжения, только характеристика регулировки, по всей видимости буде нелинейная (думаю это не столь важно, ведь, как я понял - настроил и забыл).
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам.

spav777 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2011, 11:09   #195
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo ===www.aquaforum.ua===

По идеи помпа качает 25 раз в сек. вот я и хочу считать эти разы для точной калибровки.


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts