Первый нерест)

[AmantE]

Yustas_ Опустите уровень воды сантиметров до 10 ,хватнуть им воздуху нужно будет когда время подойдет . И обратите внимание на грелку температура может подскочить чтоб не *сварились*

[_Yustas_]

У меня сейчас уровень примерно 18 см. Если завтра малек не поплывет, еще посифоню
одну половину аквариума(там личинок нет), заодно и уровень опущу.
А то стал появляться какой-то налет на дне, а там и до грибка недалеко.
Кстати, где-то на форуме читал по поводу "хватнуть воздуху", что плавательный пузырь
у мальков наполняется воздухом постепенно, за счет жаберного дыхания, так что им
не обязательно подниматься к поверхности. Я вполне согласен с таким мнением.
Не знаю, как с этим обстоит у Скалярий, но по опыту с Рамирези скажу: мальки у меня
к поверхности воды стали подниматься где-то после двух недель, и всё это время
прекрасно плавали в толще воды на разной высоте. Но уровень я все равно опущу,
чем меньше воды, тем проще малькам находить корм. Так что, спасибо, что напомнили.

[chelovek_73]

Скалярія наповнює плавальний міхар поступово, це не живородка яка хапає повітря при народженні... А пониження рівня води для того щоб мальки не тратили багато сил плаваючи вверх/вниз, їм ще тяжко на перших тижнях життя. Така ситуація по рівню води в принципі стосується не тільки скалярій, а й наприклад всім лабіринтовим і не тільки доречі. Вони члабенькі щеі їм краще тратити енергію для росту, а не для плавання.

По температурі так, потрібно слідкувати щоб не підскочила сильно при малому рівні води!

[Sem]

Допис від chelovek_73

Скалярія наповнює плавальний міхар поступово, це не живородка яка хапає повітря при народженні... А пониження рівня води для того щоб мальки не тратили багато сил плаваючи вверх/вниз, їм ще тяжко на перших тижнях життя. Така ситуація по рівню води в принципі стосується не тільки скалярій, а й наприклад всім лабіринтовим і не тільки доречі. Вони члабенькі щеі їм краще тратити енергію для росту, а не для плавання.

По температурі так, потрібно слідкувати щоб не підскочила сильно при малому рівні води!

Скалярия легко поднимается в нерестовиках с уровнем воды 38-45 см.

[AmantE]

с уровнем воды 38-45 см. А смысл такого уровня ? Как кормить и подменивать воду. Как пробный вариант оспаривать не буду. По чему личинка икромечучих рыб двигается не горизонтально а вертикально стараясь оказаться ближе к поверхности . Думаю что в пониженном уровне больше преимуществ.

[Sem]

А смысл, что мои пары водили малька. А спорить я и не собираюсь.

[AmantE]

Пожалуйста уточняйте . Водили малька не оспаривается!

[chelovek_73]

Sem, а навіщо малька таким стовбом води мучити? Та й зменшивши об'єм води ми збільшуємо концентрацію корму і мальку легше його ловити. І як наслідок мальок росте, росте і росте! А з часом відповідно об'єми збільшуємо у відповідній пропорції.

[_Yustas_]

Всем здравствуйте! Шестой день наблюдений.
Посифонил дно нерестовика, опустил уровень воды с 18см. до 14см.
Уменьшил температуру на подогревателе.
Сегодня пошел отход малька: выловил 9 погибших. В моем случае это много.
Осталось живых где-то около десятка, шевелятся, лежат на боку и пытаются
рывками плавать по дну. Желточные мешочки еще видны, но уже совсем
маленькие. Похоже, что завтра с утра надо будет начинать кормить.
С кормом у меня не всё в порядке. Нет ни инфузории ни коловратки, так что
первое время буду пробовать давать свареный вкрутую перепелиный желток.
Так-же есть сухие корма Тетра-старт, Сера-микрон и Тетра-Дискус, который
буду давать, перетирая его в мелкую пыль. Яйцо Артемии есть, но пока не
заряжаю банку, рано, мальки начинают хорошо брать науплии артемии
попозже, где-то уже в недельном возрасте, так что прийдется первое время
потрудиться с подменами воды и поддержанием чистоты в аквариуме.

[chelovek_73]

_Yustas_, з температурою це ви псіханули. То ж писали ж постами вище з температурою і параметрами води екперименти не проводити. Скинули рівень, а нащо ж скинули температуру? От і падає личинка.
Друге науплію артемії скалярія бере з першого дня годування!!!!!! Хто вам сказав що пізніше беруть? Звісно треба знати яке яйце артемії.
Починати годування можна не тільки перепелиним, а й курячим яйцем. Підміни води після кожного годування через 30-40 хв. Сильно мутить воду.

[_Yustas_]

chelovek_73, здравствуйте!
С температурой всё нормально, держится на 28*С. Подогреватель подкрутил
совсем немного, когда увидел, что температура воды поползла вверх.
Белые личинки были еще до снижения уровня, я как раз их во время сифонки
и убрал. Сейчас еще пару штук мертвых вижу. Скорее всего вода им слишком
жесткая, ведь я воду изначально не смягчал, думал, как увижу, что родители
собираются на нерест - сделаю подмену мягкой водой, а они отнерестились
у меня неожиданно, после нереста я воду не менял. Ну, что будет, то и будет.
Насчет науплий артемии спасибо! Не знал, что скалярии их берут с первых дней.
Опять-же, опираюсь на опыт с рамирезками и барбусами(тоже удачно поднимал),
там малек совсем мелкий, науплий хорошо начинают брать к седьмому, а барбусы
вообще к десятому дню. Сегодня-же заряжу банку с яйцом артемии.
Желток использую перепелиный, он жирнее куриного, хотя, если яйцо домашнее
а не фермерское, то и куриный можно. Насчет воды - знаю, прийдется повозиться,
если будет для кого, а то, боюсь, завтра и кормить некого будет с таким отходом.

P.S.
Всё, финита ля комедия. Ближе к 20.00 "легли" все оставшиеся мальки.
Пару штучек еще делают редкие судорожные подергивания хвостиками, но из-за
двух мальков городить город не вижу смысла. Хорошо, что не успел "зарядить"
бутыль с яйцом артемии. Завтра почищу аквариум и опять посажу пару скалярок.
Буду ждать следущего нереста. Постараюсь не прозевать и заранее подготовиться.
Как рыбки в следующий раз отнерестятся, опять отпишусь в этой теме.
Огромное всем спасибо за поддержку и советы! До встречи на форуме!

[Jakob S.]

Добрый день!
Я новичёк на Вашем форуме, хотя читаю его с удовольствием уже достатoчно долго!
Очень много интересного и познaвательного, особенно для меня - новичка в разведении скалярий!

Поэтому начну сразу с проблем:
1. у меня пара скалярий Pterophyllum Skalar "Peru", возраст около полутора ... двух лет (точнее сказать не могу - брал с рук), у меня 6 месяцев. Нерестятся регулярно в течении последних 2 ... 3 месяцев после понижения Ph до 6,75 +/-0.1 и понижения карбонатной жескости до 4,5 - 6 KdH (водопроводная вода 15 -20 KdH) через добавку осмосной воды + CO2.

2. Нерест на пластину, закреплённую на стекле, регулярный с интервалами в 10 дней (стараюсь сделать частичную подмену воды до 15-20% в эти сроки).

3. Откладка икры без проблем, вечером в течении часа, с последующими "препираниями" по поводу кто имеет права находиться рядом.
Дальше начинаются проблемы: - независимо от того, кто завоевал право быть рядом, икра съедается полностью - к утру всё пусто, хотя одна из рыб остаётся некоторое время и на следующий день около пластины.
В аквариуме есть ещё около 10 - 12 сомиков коридорас, но их не видно.

4. После 3-4 неудачных попыток я перенёс икру вместе с пластиной в 12-литровый аквариум с уровнем воды около 10 см с добавкой метиленового синего плюс подача воздуха, температура 28 по Цельсию.
- побелевшей икры не было
- появление хвостиков на вторые сутки
- поплыли на 7 день, после исчезновения желточного мешка, кормление инфузорией и фитпланктоном с последующим переводом на свежевыведенную артемию.
- регулярные подмены воды из родительского аквариума с добавкой осмоса и незначительной части отстоянной водопроводной воды для поддержаия карбонатной жёскости.
- всего было около 100 - 120 икринок.
- один раз в момент расплыва отказ нагревателя и как следствие падение температуры до 20 градусов в течении не менее 6-7 часов. Никакого падежа после этого небыло. После плавного подъёма температуры всё вроде бы пршло благополучно.
- Плавный подъём уровня воды до 15 - 18 см, установка фильтра (аэрлифт), свет 24 часа в сутки.
- на 16 день (после откладки икры) начали отрастать верхний и нижний плавники, все росли ровно без отставания и падежа.
- все это время мальки большую часть времени проводили около дна, подымаясь вверх только при кормёжке.
- дальше по мере роста стало казаться, что часть из мальков заваливается на бок т.е. как бы им не хватает сил для удержаня равновесия и плавания в толще воды. Хотя при испуге перемещались с большой скоростью и в правильном положении.

Я не придавал этому серьёзноо значения, но в возрасте 23 дней было очевидно, что большая часть мальков (не менее 60%) имеет прблемы с плавательным пузырём. Я онес это на счёт случая с отказом нагревателя в момент расплыва.

После отделения "плавающих" и перевода их в большую ёмкость ещё пару дней наблюдал за "лежащими": ели они отлично, подымались без проблем с позиции "лежа в ряд на боку" при кормлеии и ложились при первом же удобном случае на дно.
"Пришлось их всех утилизировать" как безнадёжно потерянных.

К этому времени у меня уже была в развитии последующая "мётка" в количестве тоже около 100 шт.
Приблизительно к этому ж времени (15-18) и у этих проявилась таже тенденция к полеганию на бок. И тоже приблизительно в этом же соотношении.

По этому моя теория о проблеме с плавательным пузырем по причине падения температуры оказалась не состоятельна.

Теперь я ищу другие причины моей проблемы:
- слишком сильная подача воздуха в моент расплыва.
- слишком яркий свет прямой в течении 24 часов в сутки (правда у второй партии с 12 днвного возраста я делаю паузу на ночь на 5 часов и свет рассеяный на потолок\вверх).
- слишком обильное кормление
- генетические проблемы.
- другие ошибки с моей стороны.
У меня есть фото мальков почти со всех основных этапов.
Первая группа (отсортированные) растут без проблем и отсева.
Размер по высоте в 4 недели около 35 - 40 мм

Фото могу выложить, но пока не смог разобраться, как это сделать.

В это время было ещё две попытки получения малька при участии родителей, но и в эти разы икра бесследно исчезала к следующему утру.

Через пару дней очередной нерест.

Есть ли шанс заставить пару ухаживать за икрой или это уже несбыточные надежды?
По словам продавца пара нерестилась у него регулярно, но он не прилагал ни каках усилий, чтобы дать рыбам возможность выходить потомство.

Написано немного сумбурно, но надеюсь, что достаточно понятно.

Надеюсь на помощь в моих проблемах!

Заранее благодарен
Jakob

[Sem]

Jakob S., параметры воды у малька?

[Jakob S.]

У первой группы:
- при переносе икры: 12-литровый AQ; уровень воды около 12 см; 60% - из родительского аквариума со значением TDS 330 ppm, Ph 6,75-6,9 Kdh 4-5; 40% осмос со значением TDS 40 ppm плюс метилен синий. Значение TDS в это время 220 ppm.
- после опадения личинок - замена воды тогоже соотношения на 95% (остаточный уровень менее 5 мм) и установка уровня до 6 см; 28°С; TDS 220 ppm.
- первые две недели после расплыва добавка из родительского аквариума 50 % (значения Ph 6,75, карбонатная жескость около 5 KdH) и 50% смесь водопрвод отстоянный и осмос (с подгонкой TDS 220 ppm), затем постепенное повышение TDS до 330 ppm при подменах.

У второй группы в принципе тоже самое, только воду из родительского аквариума после расплыва уже не использовал (грешил на возможное повышение нитратов за счет добавки УДО).

Первая группа по сравнению со второй имела более клейкий секрет, и изначительно сильней склеивалась между собой. У второй группы это склеивание почти не имело места и личинки были более пассивные.

как вставить фото?

Jakob

[chelovek_73]

Jakob S., ситуація з завалюванням на бік - може бути якась патологія вроджена. Якщо ви не знаєте точний вік пари то це може бути що вони вже старенькі, видихлись. По параметрам води і вашій старанності до всього цього - ви молодець!!! Щоб пара сама почала виходжувати потомство то потрібно тренування так би мовити з перших їх кладок. За 5-7 нерестів вони все будуть робити самі, але не факт. Кожна скалярія має свій характер. Мої на моє здивування дві пари почали ходити з перших нерестів, інші три з 3-4 кладки.
Світло в загальній акві виключали на ніч? Якщо так то зрозуміло чому пропадала ікра на ранок. Крім сомів хто ще живе в тій акві? Оффтоп

Фото вставити - перейдіть в розширений режим редагування повідомлення і там є розділ "управление вкладками", нажимаєте і вставляєте фото з тої папки чи робочого стола де зберегли свої фото. Тільки передивіться розмір файлів, є обмеження по розміру. Перечитайте цю тему з початку, тут багато описано, мож і знайдете відповідь на свої питання.