И снова вопросы о балонной системе

[Sanje]

Итак, подсуммирую собранную инфу, которую еще не писали.
Открытым остался вопрос по редукторам. Так вот: для себя выяснил, что вот эти хромированные красивенькие редуктора скорее всего Китай, поэтому заказал УР-6ДМ (с переходником под малую резьбу). Причина проста в Киеве есть представительство завода Донмет, оно звучит так - "Cервисный центр завода "ДОНМЕТ"", там же можно приобрести редуктора, и в случае чего можно будет обратиться к ним с вопросами.
Э/м клапан заказал Камоцци. Теперь баллон ждет остальную арматуру.

ПыСы. Все таки есть еще "недобросовесные" (имхо) заправщики/конторы. Привезли мне баллон на 5л., покрашен хреново, потертый (хоть и просил "для квартиры - выберите красивый!!!"), такое чувство, что перекрасили огнетушитель, - из-под черной краски вылазит красная ("грунт", - смекнул я), поверен в этом месяце (и то хорошо), с резьбы баллона какая-то провола торчит?!?!?. Только занес в квартиру сразу поставил на весы, и малехо запутался, по подсчету не хватало 0,6кг. газа?!?!?!? Сразу призадумался - "ведь все говорят, что надо заправлять 700г. на литр баллона". Звоню им, а они мне отвечают, что мол они всю жизнь заправляют пол баллона - "так надо!". Та ладно, быстрее газ закончится, и приведу баллон в порядок (почищу, перекрашу, возможно перепакую), - подумал я и не стал с ними спорить. Чтобы все знали, что такое может быть здесь. Правда еще вентиль в ведро с водой надо опустить.........

Позже подведу свои итоги в виде вопрос-ответ, может быть не только я задаюсь такими вопросами.....

А за ответы и подсказки всем спасибо!!!

[kvn79]

Мог не подойти по шагу резьбы. На баллонной один шаг, а на водопроводных может быть другой

[Sanje]

может просто стандарты для них разные?!?!

[kvn79]

Sanje, стандарты для всех одинаковые. Иначе не подходили бы "ихние" акваредукторы под "наши" баллоны... (проверено лично)

[Till]

Если вы не против, отвечу на Ваши вопросы.
1.1. Будут ли заправлять О2 баллоны углекислотой без каких-либо проблем и лишних вопросов,? >
- Заправляйтесь на базах заправки баллонов МЧС- заправят без проблем.
1.2. Не отразится ли эта разность на стоимости заправки?
- Цена не изменится.
1.3. Размеры и шаги резьб на баллонах одинаковы ли?
- До 10л. один, после 10 другой, а в этих диапазонах, да одинаковы.
1.4. Ну и собственно - есть ли какая-либо разница в правилах использования баллонов О2 и СО2?
- Разницы нет, только стравите сначала все что было в О2 баллоне
1.5. Еще что-то слышал о вопросах заправки баллонов, что там нельзя до конца газ выпускать, но ответа толком не нашел(((
- никогда о таком не слышал.

Итак, 2-ой: на счет редуктора долго думал и много искал/читал, и решил ставить углекислотный редуктор УР-6. Вопросы:
2.1. В чем разница между УР-6ДМ (Донецк, кажись) и УР-6-6 (Санкт-Петербург)? Кому лучше отдать предпочтение? Склоняюсь к "питерскому".
- ставил и те и другие- проблем ни с одними не со вторыми не было. Питерские много подделывают китайцы.
2.2. Видел продают редукторы с переходниками на "малую" резьбу. Как я понимаю на 5-ти литровый баллон, именно с этими переходниками и нужны?
- да, вы правильно поняли.

Кто говорил что соединение шлангом не надежно, советую ознакомится с продукцией, к примеру, этой фирмы: http://www.tubes-international.com/p...es_2008_ua.pdf . Рабочее давление до 450 атм. для шланга не предел

[ТоптуновПотапов]

Допис від Till

1.5. Еще что-то слышал о вопросах заправки баллонов, что там нельзя до конца газ выпускать, но ответа толком не нашел(((
- никогда о таком не слышал.

Нулевое остаточное давление в баллоне для заправщика говорит о возможной утечке через резьбовое соединение или трещину в корпусе баллона, или сальниковое уплотнение или иной технической неисправности. Поэтому, согласно регламенту, он ОБЯЗАН отправить баллон на поверку а) герметичности б) рабочего (испытательного) давления

Что добавит к заправке некоторое время (несколько дней или недель, если нет технических возможностей сделать поверку на месте) и некоторое количество денег, так как поверка не бесплатна.

Поэтому ОЧЕНЬ рекомендуется не стравливать ниже 5 атм. Может плачевно кончится, для кошелька и психического здоровья.

[Nagval]

Допис від ТоптуновПотапов

Нулевое остаточное давление в баллоне для заправщика говорит о возможной утечке через резьбовое соединение или трещину в корпусе баллона, или сальниковое уплотнение или иной технической неисправности. Поэтому, согласно регламенту, он ОБЯЗАН отправить баллон на поверку а) герметичности б) рабочего (испытательного) давления

Что добавит к заправке некоторое время (несколько дней или недель, если нет технических возможностей сделать поверку на месте) и некоторое количество денег, так как поверка не бесплатна.

Поэтому ОЧЕНЬ рекомендуется не стравливать ниже 5 атм. Может плачевно кончится, для кошелька и психического здоровья.

Это точно

[boba88]

Позвольте внести некоторые уточнения:

Допис від Till

1.4. Ну и собственно - есть ли какая-либо разница в правилах использования баллонов О2 и СО2?
- Разницы нет, только стравите сначала все что было в О2 баллоне
1.5. Еще что-то слышал о вопросах заправки баллонов, что там нельзя до конца газ выпускать, но ответа толком не нашел(((
- никогда о таком не слышал.

Не нашли потому, что такого условия для заправки не существует. Заправляют одинаково как пустой, так и "почти" пустой баллоны. Данное понятие касается исключительно систем с редукторами "промышленного" типа. Они имеют такое неприятное свойство, как полное открытие при отсутствии в баллоне жидкой фракции СО2. Процесс не контролируемый, последствия для обитателей аквариума фатальные. Медицинские редукторы, за счет иной конструкции, таких проблем не создают.

Допис від r3T5

Ну так это "пустяки", водопровод макс 8атм, балон 50-70атм
Жизнь без экстрима скучна ... июньский знойный день ... на грудуснике за окном температура за 30 ... давление в балоне растет ....

Не совсем так, а точнее, совсем не так!
...январский морозный день, на градуснике за окном температура -30..., вы приносите свежезаправленный баллон в дом, температура в доме +26..., давление в баллоне с 60атм., в течении 15 минут подрастает до 200атм! И тут как кому повезёт...

Допис від kvn79

Andrew1, ну тут вроде все о трубной говорим... G1/2 фигурировало, а не М16, например

На баллонах специальная резьба-не метрическая и не трубная. D М20/8 ниток. Поэтому ни сантех. ни метрические переходники не подойдут.

Допис від Till

1.3. Размеры и шаги резьб на баллонах одинаковы ли?
- До 10л. один, после 10 другой, а в этих диапазонах, да одинаковы.

Смотря какой в баллоне установлен вентиль. В баллонах одной и той же ёмкости, может стоять вентиль и с большой и с малой резьбой.

[klimnet]

Допис від boba88

Не совсем так, а точнее, совсем не так!
...январский морозный день, на градуснике за окном температура -30..., вы приносите свежезаправленный баллон в дом, температура в доме +26..., давление в баллоне с 60атм., в течении 15 минут подрастает до 200атм! И тут как кому повезёт...

Тоже не совсем согласен, так сильно вырасти давление может только при условии его заполнения одной жидкой фазой. При наличии загообразного СО2 в баллоне давление будет равно давлению испарения, что составляет примерно 50атм. На заправках как правило все маленькие баллоны заправляют методом перекачки с большого баллона, так что заполнить его только жидкой фракцией не получится. Даже если у кого то и получилось, достаточно чуть чуть стравить газ.
Не так страшен черт как его малюют.

[klinok]

Допис від Sanje

баллон для кислорода надежнее, из-за того, что расчитан на большее давление

Пользуюсь случаем, чтобы и самому задать вопрос: а какой смысл гоняться за кислородным баллоном, держащим 200-250 атмосфер, если к нему подключен редуктор УР-6 с максимальным давлением в 100 атмосфер? К тому же подключен зачастую не непосредственно, а шлангом, который не факт, что и сотню держит.

Есть, конечно, и редуктор АР-40/У-30ДМ на 200 атмосфер по той же цене, но почему-то на форуме не упомянутый ни разу. Может, из-за в полтора раза большей пропускной способности и следующей из этого сложности регулировки пневмодросселя? Или дросселю это безразлично?

[Sanje]

Допис від kvn79

Sanje, стандарты для всех одинаковые. Иначе не подходили бы "ихние" акваредукторы под "наши" баллоны... (проверено лично)

я имел ввиду стандарты "сантехнические" и "газовые"

Допис від klinok

какой смысл гоняться за кислородным баллоном

обыкновенная перестраховка надежности, используется ведь в жилых помещениях)))

Допис від klinok

К тому же подключен зачастую не непосредственно

почему же! редуктор без каких-либо шлангов подключается к баллону....

Допис від klinok

Или дросселю это безразлично?

если я не ошибаюсь, то у дросселя есть определенный лимит рабочего давления, не помню.

[klinok]

Допис від Sanje

обыкновенная перестраховка надежности, используется ведь в жилых помещениях)))

Это понятно. Я вот о чём: нет особого смысла гнаться за 200 атмосферами на баллоне, если редуктор выбьет уже на ста.

[kvn79]

Допис від Sanje

я имел ввиду стандарты "сантехнические" и "газовые"

Разный шаг резьбы при одинаковом диаметре - вот и не подойдут...

[Andrew1]

Народ!Есть резьба трубная,а есть метрическая Поэтому и не подходит...

[kvn79]

Andrew1, ну тут вроде все о трубной говорим... G1/2 фигурировало, а не М16, например