Гуппи. Чистая линия!!! - Сторінка 2 - Аквафорум

THERA130 · 28.02.2012, 23:59

Цитата:

Допис від S@nyok

2. Как сложно ее удержать и какой допустимуй % проброса?

Породы/линии/ бывают гомозиготные - устоявшиеся и гетерозиготные/неустоявшиеся или полученные от крестов/. Есть извесные гомозиготные породы которые мы знаем десятилетиями - Москва сине-зеленая , зеленая кобра , Москва гвоздика , Испанка и т.д. Гетерозиготную породу можно получить от креста двух пород - соединив самку одной породы с самцом другой. Причем именно в такой комбинации - самка -самец , а не самец самка. Скажем в первой комбинации получаем однотипную красоту , в обратной комбинации грязь и мусор. Кроме фоновых , у гуппи есть много признаков как не сцепленных с полом /аутосомных/ , так и сцепленных с Х или У хромасомой. Возьмем к примеру черный принц - чернокорпусная черная. Чернокорпусность сцеплена с Х-хромасомой . Черный цвет хвоста с У-хромасомой. Из-за неправильного инбридинга породы склонны к вырождению. У одних разводчиков это наступает после третьего поколения , у других значительно позже.

Наташка Гупяшка · 29.02.2012, 00:25

Я подпишусь!

zww · 29.02.2012, 00:42

Цитата:

Допис від S@nyok

Почему разводчики продают в основном самцов, а если продаються самки, почему такая разница в цене.

Если покупаете самца - Вы покупаете просто рыбку.
Если покупаете самца + самка - Вы покупаете породу (линию) и соответственно цена на качественную породу (линию) будет соответственной.

Цитата:

Обязан ли продавец, предлагающий к продаже гуппи чистой линии, продавать вместе с самцами и самок?

Чистая линия говорит о качестве самцов, а не об обязанности продавца продавать и самок.

Цитата:

Словосочетание "Чистая линия" скорее разговорное в обиходе. Слово линия подразумевает чистопородность. Чистопородность и чистокровность разные понятия

Главное в этих словосочетаниях - чистая, т.е. без проброса.

PS: ВВС: Если есть самцы - будут и самки.

S@nyok · 29.02.2012, 00:46

Цитата:

Допис від zww

Главное в этих словосочетаниях - чистая, т.е. без проброса.

А такое возможно на 100%?

THERA130 · 29.02.2012, 02:10

S@nyok, Чисто субъективно. Под пробросом можно понимать разный смысл - явно отличные между собой и почти одинаковые по фенотипу. Ведя разведение мы делаем отбор и подбор , следовательно даже у высокопородных линий 100 % одинаковых рыб в помете небывает .

QS.kiev.ua · 29.02.2012, 09:45

Цитата:

Допис від zww

PS: ВВС: Если есть самцы - будут и самки.

клонировать самку?

Для простого человека это просто не реально. Понимаю, что по таблицам Сторожева можно подобрать пару, и несколько поколений селекции и получите что-то похожее, но.. это для избранных.

Вообще считаю продавать одних самцов и сливать в унитаз самок крайне неразумно и негуманно. Сам продавал одних самцов и когда после отпуска приехал и из-за выключения света в жару практически всех самцов потерял (сидело 200-300 самцов в 80 литрах) Самки сидели в просторном аквариуме с двумя отобранными старыми самцами, которые уже просто ничего не могли.. шикарнейшие хвосты мешали ухаживать за самками (самки молодые, не забитые садились). Думал что все, потерял, но к моей радости одна из самок таки родила от старого самца 20 мальков... Тут я сказал ФУХ, а если бы я продавал линию - самцов и самок, всегда при непредвиденных случаях можно было бы обменяться рыбками для обновления крови и т.д...

Вот привез человек породу и не делится с другими, вдруг при подмене в воде какая-то дрянь и у него все ложится. породы нет.. или ехать снова затариваться в Москву? А так если есть хотябы у пары аквариумистов неподалеку, пусть с ошибками какимито но практически линия, то всегда можно снова взять любимую породу, да и для селекции удобно, когда несколько человек ведет несколько линий одной породы, меняться материаллом...

hunter23 · 29.02.2012, 13:26

Цитата:

Допис від QS.kiev.ua

Вот привез человек породу и не делится с другими, вдруг при подмене в воде какая-то дрянь и у него все ложится. породы нет..

Для того чтоб так не случилось, нужно держать как минимум, две линии, а лучше три (так больше шансов сохранить породу), я понимаю, что не у все есть такая возможность…. А насчет делиться, я уже давно поделился с надежными людьми, да и сам держу по две линии каждой породы.

QS.kiev.ua · 29.02.2012, 14:14

Цитата:

Допис від hunter23

я уже давно поделился с надежными людьми

с ненадежными вообще проще.. кинут себе в аквариум - общак и пусть само там себе чтото происходит.. линию не удержват, так что там конкуренции бояться не стоит.. а если человек вообще из другой части страны, то он конкуренцию вообще не составит... зато будет больше уврененности, чтор линия у нас в втране не пропадет.

Шаман · 29.02.2012, 14:50

куплю 3 чистых линии гуппи в личку пишите

hunter23 · 29.02.2012, 15:21

Цитата:

Допис від QS.kiev.ua

зато будет больше уврененности, чтор линия у нас в втране не пропадет.

По-моему у нас в стране этих пород достаточно…, а продавать самок или нет – это мое личное дело…. Во-первых, я их даже не рощу для продажи, а только для себя (это не малые затраты). Во-вторых, для грамотного разводчика, достаточно одних самцов. Наш народ, готов заплатить даже не малые деньги за породу, быстренько наклепать и заработать…, а потом бросить эту породу и заняться чем-то другим. Такой покупатель быстро все и всем испортит и превратит эту рыбу в мусор. А кто заниматься будит селекцией, как вы думаете в нашей стране много селекционеров? Я думою, что их пересчитать можно на пальцах одной руки. Лично себя, в круги серьезных селекционеров не отношу, так, как гуппарем занимаюсь не давно, но бросать не собираюсь (мне это интересно), не смотря на то, что набил я уже не мало шишек, это не так просто как многие считают (кинул в общак и пускай плодятся).

Serj Lars · 29.02.2012, 16:32

Цитата:

Допис від QS.kiev.ua

Вот привез человек породу и не делится с другими...

Проще найти того, у кого можно ее купить, чем переубедить того, кто не хочет продавать. Но за все надо платить

hunter23 · 29.02.2012, 17:04

Цитата:

Допис від Serj Lars

Проще найти того, у кого можно ее купить, чем переубедить того, кто не хочет продавать. Но за все надо платить

Полностью с вами согласен, но наш народ не привык просить, им намного больше удовольствия доставит засрать тему, тупой писаниной, (заняться им все равно нечем).

nikolaha1 · 29.02.2012, 21:10

[QUOTE=hunter23;1819093]Полностью с вами согласен, но наш народ не привык просить, им намного больше удовольствия доставит засрать тему, тупой писаниной, (заняться им все равно нечем).[/QU
это-ФОРУМ .-забыл где тему открыл.

pimass · 29.02.2012, 01:44

ИМХО покупая самцов, покупатель покупает декоративную рыбку... А линия, не линия... Каждый трактует по своему, нравится - покупаем, не нравится - проходим мимо... На фото по ссылке красивые рыбки, можем подискутировать о красоте

greemm · 29.02.2012, 10:31

Мое мнение к первому посту автора темы:
1 Чистая линия подразумевает продажу самки и самца, которые будут давать в бол-ве себе подобных.
2 Удержать сложно и долго, на мой взгляд процент проброса у чистой линии не должен превышать 30%.
3 Не имея самок чистой породы, получить данную породу с помощью наличия только самцов ,получить могут только разводчики которые дейсвительно этого хотят, и могут себе это позволить.
( времени уйдет не мерянно , да и литраж будет для "кота в мешке" занят )
4 Знакомый держит 5пород в 22 аквах от70л каждая.
5Считаю сложной.