Що робити якщо росте ph і падає kh

[mrwerty]

да висота акваріума 65 см але -1,5- 2 см фальшдно - 3-5 см недолив води - 7-9 см грунт і того стовб води 50 см,
думаю 2*36=72 Вт при кількості води десь 150 л. і того 0,5 Вт/л достатньо для простих рослин
Крім того на форумі є багато акваріумів в яких досить непогано ростуть рослини із 0,2, 0,3 Вт/л тому світло не саме головне , основна проблема це вода
а рослини в мене в цьому акваріумі не ростуть тому що параметри води не відповідні

[astep]

Допис від serg_ki@ukr.net

вот мой аквариум посмотрите какие там растения
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127
все фото сделаны при освещении 0,33 позже при 0,45 Вт/л ПРИ ВЫСОТЕ АКВАРИУМА 60 см. СО2 и УДО НЕТ.
изменения от света рН не заметил при разном освещении у меня рН тот же разница только утром и вечером на 0,1 -0,2 рН. вначале у меня было освещение 0,33 Вт/л потом 0,45 Вт/л потом 0,65 Вт/л рН оставался на прежнем уровне. а растения и не ростут от того что растет рН. (растения хорошо себя чувствуют при рН 5-6,5)
и не надо расказывать что при высоте аквариума 65 см у него недостаточно света.

- я ничего не говорил еще - пытаюсь вникнуть в исходные данные;
- по вашему аквариуму, который несомненно блестящий, за что респект Вам. Если хотите пронаблюдать рост ph в аквариуме с растениями, не обязательно добавлять свет - добавьте растений, уберите рыбу. Будет расти.
- дело не в вт в литр, а именно в высоте. Лампы Т8 для 65 см слабые однозначно. Я сам не сторонник аквариум с мощным светом. Считаю, что лучше как раз меньше, чем больше, но тут как раз вариант пограничный. Еще раз, дело не в Вт в литр, а в том, что Т8 лампы для такого аквариума, на мой взгляд, слабоватые. Отсюда сразу же вопрос, для какой травы такой свет? Трава в профиле актуальна? Если да, то света однозначно мало будет.

[сергей0911]

Причем здесь свет,УДО,СО2 к KШ??? У ТС КШ опускается с 8-9 до 4. Для этого обычно применяют осмос или спец.грунты, а здесь без всяких заморочек и такие показатели. как по мне это самое интересное! я лично объяснить не могу как такое может получится...

[astep]

сергей0911, потрудитесь изъясняться яснее, а то ТС и КШ - это что? :-)))))

но если речь идет о щелочности, то я думаю, что здесь сразу несколько факторов играют: и грунт, и неточность капельных тестов, и неправильное изначальное значение kh параметров воды

Если предположить, что kh воды изначально невысок (трабл с его измерением изначально), т.е. щелочность на уровне 4, то можно с натяжкой предположить, что в результате выветривания СО2 ph воды увеличивается на 1-1,5 градуса. А это ни разу не мало, если привязать к количеству растворенного СО2 в вводе.
Такое развитие событий я допустить могу.
Но если буфер высокий, например 9, то я слабо представляю, что выветривание СО2 из воды приведет к сильному росту ph. Потому что СО2 свободного в воде не много, основная его часть в виде гидрокарбоната. Что выветривать? Тогда ph не должен сильно расти, а он в эксперименте растет (это не ясно). (Исключение - растения таки растут и добыли углерод из гидрокарбоната - в таком случае ph пойдет вверх).
Еще, в воде с параметрами, указанными в 1 посту, скорее всего, изначально ph должен быть сдвинут в сторону щелочной среды (быть больше 7), а эксперимент говорит обратное.
Меня интересует ph отстоянной воды.

[сергей0911]

astep, ТС- топикстартер, Кш он же Kh (напрягает переходить на английскую раскладку) Сокращения вроде общепринятые.
т.е. Вы предполагаете что на самом деле Кш=4, а тест показывающий в начале Кш=8-9, потом 6 и через несколько дней Кш=4 просто врёт? тогда объясните в каком именно из измерений врет тест???

[сергей0911]

больше всего это похоже на действие грунта, но могу ошибаться.

[astep]

Допис від сергей0911

больше всего это похоже на действие грунта, но могу ошибаться.

ну это разве что в него кто-то катионита бахнул :-) другие варианты мне неизвестны.

[сергей0911]

astep, к примеру вот такой http://aquaria.net.ua/products/14473 не реклама)))
он снижает жесткость воды и стабилизирует Ph, "держит" его в рамках 6.5-7.
Но у ТС фильтр направлен вверх и создает большое течение,что способствует выветриванию СО2, чем повышает Ph. Но это для примера! Не думаю что в аквариуме спец.грунт!

[astep]

как по мне, этот kh совсем не важен.. ну какая разница, какой у меня буфер (в пределах разумного), если углерод доступен? Для большинства растений важен ph. Он указывает на легкодоступный углерод. Я не знаю, из-за чего топикстартер наблюдает падение kh - можно только догадываться. Дело не в нем. Для роста большинства растений, что 4, что 9 - величина приемлемая. Дело в ph. Упадет ph - начнет расти трава. По поводу света мнения своего не меняю. Его мало. И еще смущает 2 вещи: грунт и нитраты. При нитратах 80 мг/л - это отравление. Либо, опять же, тест врет, либо забываем о ph, kh и ставим фильтр, который для начала уберет нитраты.

[сергей0911]

astep, а зачем тогда люди покупают осмос,спец.грунты? следуя Вашей логике достаточно просто дать больше СО2 чтобы понизить Ph и всё! из своего опыта отмечу: водопровод Ph=8,Kh=8,Gh=12, УДО,СО2,свет 0.8Вт/л, получаю Ph=6.5-7. Растения средней сложности. был период когда разбавлял водопровод с дистилятом (делая Kh=5-6). растения росли лучше.

[astep]

Допис від сергей0911

astep, а зачем тогда люди покупают осмос,спец.грунты? следуя Вашей логике достаточно просто дать больше СО2 чтобы понизить Ph и всё! из своего опыта отмечу: водопровод Ph=8,Kh=8,Gh=12, УДО,СО2,свет 0.8Вт/л, получаю Ph=6.5-7. Растения средней сложности. был период когда разбавлял водопровод с дистилятом (делая Kh=5-6). растения росли лучше.

осмос покупают каждый для своих целей. как и спец. грунты. осомос у меня есть, но для травы своей его не использую.
осмос, разбавленный водопроводом - это 50% результата.
реминерализированный осмос дает лучшие результаты. но лично я не использую и его в видовых аквариумах. У меня нет таких растений, которые требуют таких условий, например, тонины и пр. И не особо хочу такими заниматься.
А эхам и криптокоринам это все не нужно. И Ph~8 их не смущает. За что их и люблю :-)

[Xимик_UA]

Крылья... ноги... главное - хвост!
СО2 выветривается с аэрацией, рН растет, гидрокарбонаты падают в виде карбонатов на листья травки (у Вашей травки листья жестким шероховатым налетом не покрыты, нет?)

[astep]

Допис від Xимик_UA

Крылья... ноги... главное - хвост!
СО2 выветривается с аэрацией, рН растет, гидрокарбонаты падают в виде карбонатов на листья травки (у Вашей травки листья жестким шероховатым налетом не покрыты, нет?)

чтобы гидрокарбонаты упали в виде хлопьев на листьях растения должны расти :-) Процесс усвоение углерода должен быть. Про карбонатный налет топикстартер не писал.

[Xимик_UA]

astep, напишет

[astep]

Допис від Xимик_UA

astep, напишет

а Химик_UA прокомментирует :-))))