Гибриды гуппи. Селекция. - Сторінка 2 - Аквафорум

Serj Lars · 28.03.2012, 22:13

boba56, Фото с интернета (нашел). Знаю, что у них есть и другие названия

. Своих как то пробовал фотографировать, но кроме коридорасов, ничего нормально не получалось. Все собираюсь поиграться с фото, но не хватает времени.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BF%D0%BF%D0%B8

"... Некоторые другие породы:
- «Московская гвоздика» (с разноцветным корпусом и красно-чёрным «ковриком» на хвосте), ..."

Benjamen · 07.10.2012, 00:22

Вітаю!
У мене є 2 см молода самка гупі, у якої на 70% на боках відсутнє сріблясте забарвлення, тобто боки майже прозорі і видно кишки. Також видно повністю зябра. Рибка не хвора, рухається й харчується як решта. Питання: чи може це бути мутацією, чи траплялися вам такі екземпляри у вашій селекційній діяльності? Чи це може якісь незворотні наслідки минулої хвороби? Є бажання отримати від неї потомство і пошукати таку прикмету серед дітей. В акваріумі живе сотня гупі-асорті.

THERA130 · 07.10.2012, 09:13

Цитата:

Допис від Benjamen

Вітаю!
У мене є 2 см молода самка гупі, у якої на 70% на боках відсутнє сріблясте забарвлення, тобто боки майже прозорі і видно кишки. Також видно повністю зябра. Рибка не хвора, рухається й харчується як решта. Питання: чи може це бути мутацією, чи траплялися вам такі екземпляри у вашій селекційній діяльності? Чи це може якісь незворотні наслідки минулої хвороби? Є бажання отримати від неї потомство і пошукати таку прикмету серед дітей. В акваріумі живе сотня гупі-асорті.

Просто ваша самка со светлой фоновой. Если неккоректно и грубо люди есть - белые , черные , краснокожие , желтокожие . Если как у вас ассорти - гибриды , то грубый пример - внешне чернокожая женщина может родить белокожего ребенка...

Benjamen · 07.10.2012, 11:37

Ні, фоновий окрас звичайний, сірий, як і багатьох її сестричок. І ті 30 % сріблястого, що залишилося, про це красномовно свідчать. Є екземпляри із світлим фоновим окрасом, але вони мають теж повністю сріблясте черевце. Таких як на останньому фото у банці немає. Це фото показало, що нічого дивного і нового у мене не відбулося, але нащадків від неї заради цікавості спробую виокремити. Дякую.

maxxxon · 23.03.2015, 11:10

у меня есть самцы эндлера японская голубая, но нет самок. есть самки рэд скарлет и просто эндлер. какую самку взять для разведения и как получить родную самку путём селекции. спасибо.

THERA130 · 23.03.2015, 11:43

Самки эндлеров не несут информации о цветовых признаках . У них нет Х-сцепленных цветовых признаков . Самка для креста должна быть виргинной . Этому надо уделить особое внимание , если самка небудет девственной - ничего не получится - рождаться будут дети от неизвесного самца .

KoraCarerra · 23.03.2015, 19:12

то, что зовется у нас просто эндлерами - рыбки самого разного происхождения и класса, поэтому тут трудно судить о чем-то, кроме того, что будет черти-что с хвостами.
А породы джапан блу и скарлеты - это гибриды, поэтому используя в отборе метод поглощения может что-то похожее будет, но вопрос готовы голову морочить несколько лет с селекцией или удовлетворит тот гибрид, что будет уже в первом поколении? Вот пример japan blue (м) X scarlet (ж)

PS самки несут инфо о цвете и пятнах, поэтому стоит поискать варианты и добыть породных, да и получать потомство не породы Королевская Аналостанка)))

maxxxon · 24.03.2015, 12:47

спасибо, но тут 2 противоположных мнения. может подскажите ссылку где про это прочитать?я конечно ищу родную самку, но чувствую это затянется.

THERA130 · 24.03.2015, 14:28

Цитата:

Допис від maxxxon

спасибо, но тут 2 противоположных мнения. может подскажите ссылку где про это прочитать?

Японский синий это У - сцепленный признак . Это означает , что он проявляется только у самцов и передается от отца своим сыновьям , через У - хромасому .

Поэтому нужно взять любую самку НЕнесущую Х-сцепленных цветовых признаков .

потому как самцы от этого креста получат Х -хромасому от матери , и если она будет нести какие-то цветовые признаки , они проявятся в F1 - самцах . Японский синий в F1 проявится полюбому через сцепленность с У-хромасомой , а вот будет он чистый или грязный зависит частично от подбора матери в этот крест - так как одна ее Х-хромасома будет в генотипе самцов F1 = У-от отца , Х-от матери .

Все эти сведения есть на сайте МКАТа Московского Клуба Аквариумистов и Террариумистов ГУППИ РОССИИ /см. фото/ - http://guppyclub.mkat.su/plugins/forum/forum.php

KoraCarerra · 24.03.2015, 15:26

все верно, только добавлю уточнение - в первом поколении проявится, если признак доминантен. Наглядный пример у себя в хозяйстве получила, когда в F2 внезапно пошли рыбы с золотой фоновой.

maxxxon · 24.03.2015, 15:48

благодарю. то есть если взять девственную самку не несущую Х-сцепленных цветовых признаков , то всё должно быть хорошо?

THERA130 · 24.03.2015, 16:00

Цитата:

Допис від maxxxon

благодарю. то есть если взять девственную самку не несущую Х-сцепленных цветовых признаков , то всё должно быть хорошо?

Да.

THERA130 · 24.03.2015, 16:25

Цитата:

Допис від KoraCarerra

все верно, только добавлю уточнение - в первом поколении проявится, если признак доминантен.

Признак Японский Синий проявится независимо от доминантности - "в дохлую" - потому что - ЭТО НАДПОКРОВНЫЙ ПРИЗНАК !

А других надпокровных в этом кресте нет , если неприменять , например , самку от москвичей с Х-сцепленным получерным ...

KoraCarerra · 24.03.2015, 17:07

ну так задача стоит вытащить определенную породу, имея только самцов, как ее представителей. Поэтому получить потомков голубого цвета не вопрос, вопрос с формой, остальными цветами и пятнами, на которые вдобавок имеет влияние фоновая окраска.

Вообщем, как всегда, все упирается в постановку задачи. Голубое с пестреньким и хвосты разненькие будут ОК - это быстро и просто. Чистое голубое с одиночным черным пятном на корпусе и хвосты без пятен, более-менее одинаковой "дикой формы" - это долго и дорого.

Где-то был яркий пример по необходимости ясных уточнений (лениво искать, возможно это было даже на данном форуме). Там заказал человек за бугром эндлеров джапан блу, ожидая, что прийдет нечто, скажем как у Караванского, а приехали со светлой фоновой, кучей пятен и хвостами смахивающими на не симметричные лиры. То и другое вполне обоснованно может называться гибридом эндлера джапан блу, да только они внешне очень разные, в т.ч. и по эстетической привлекательности для большинства обывателей.

Есть еще момент, "прохаваный" на практике не только мной: если культивировать в сторону "эндлеристости", то надо отбраковывать каннибалов, слабоватых в общей активности, крупных самцов и самцов, которые не мега-озабочены сексом.

THERA130 · 24.03.2015, 17:38

KoraCarerra , Я думаю , что задавая свой вопрос -

Цитата:

Допис від maxxxon

у меня есть самцы эндлера японская голубая, но нет самок.

Любитель из Белоруссии вовьсе не имел ввиду форму плавников , а просто окрас джапан блю .

KoraCarerra , Вы можете мне объяснить , что есть такое эндлера японская голубая/эндлера джапан блю/ - Какой смысл или понятие вкладывается в эти слова или название ? Что это обозначает - название породы ?