Помогите выжить Альтернатере

[Юрий hifi]

Ради эксперимента , сегодня в очень " тупой" аквариум подсадил альтернантеру - в стаканчик положили шарик глины, насыпали мелкого грунта и поставили под свет. Я из маленького " огрызка" за полгода вырастил пять кустов. Теперь такой же огрызок поместил в другую ( не мою) акву. Понаблюдаю.
замечено: под 33 Филипсом растет широко и хорошо, но большие междоузлия, под "Акварель" растет медленнее и кустистие - расстояния между листьями меньше и цвет симпатичнее - проверялось на дневном(солнечном) свету вне аквариума.

[Кокан]

Калий, калий она любит. У меня альтернатера растёт медленно, но вид имеет здоровый. При более интенсивных подменах замечаю ускорение роста, но при этом удлинняются междоузлия.
Поскольку другими удобрениями я не пользуюсь, то без коканоффки она не растет.
Есть ещё подозрение, что к доступности азота она чувствительна.

[Кокан]

Я огрызки пускаю просто плавать по поверхности, пока не сформируются маленькие кустики в междоузлиях и пучки корней, потом закапываю эти стебли горизонтально в грунт.

[VladHNet]

Допис від Юрий hifi

замечено: под 33 Филипсом растет широко и хорошо, но большие междоузлия, под "Акварель" растет медленнее и кустистие - расстояния между листьями меньше и цвет симпатичнее

Очень интересное наблюдение. А остальные условия при этом были неизменны, уровень освещенности одинаковый был ? Это была одна и та-же банка, где с разных сторон разные лампы?

Просто сколько я со спектрами не маялся - особой разницы не наблюдал - может не везло?

Вадим.

[Кокан]

Не везло!
Я много раз наблюдал зависимость скорости роста и состояния растений от спектра ламп.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Не везло!
Я много раз наблюдал зависимость скорости роста и состояния растений от спектра ламп.

А подробнее? Какие спектра исследовал (или их композиции), какие результаты получил и как менялись остальные внешние условия при переходе со спектра на спектр.

Вадим.

[Кокан]

Я уже гдето описывал.
На пример при Т5 лампах нонейм 640 спектр (если я точно помню) тупо не росли пастения, просто не росли, не дохли, но и не росли, как буддто в "полной темноте". Как тоько поменял их на филипс кулвайт, сразу всё радикально изменилось. Причем, ни какие другие параметры не менялись, да и врядли такое радикальное изменеие роста растений могло произойти от незначительных колебаний чегото другого.
Специально я не изучал какие именно лампы и как могут влиять на состояние растений, но такое изменение замечал. Других случаев описывать не буду, по тому как могу что-то упстить или не точно описать. Дневников на эту тему не вёл .

[VladHNet]

Допис від Кокан

На пример при Т5 лампах нонейм 640 спектр (если я точно помню) тупо не росли пастения, просто не росли, не дохли.....
Как тоько поменял их на филипс кулвайт, сразу всё радикально изменилось.

Спасибо Костя, интересные наблюдения. А какова мощность Вт/л света была 640 спектра? И на какую мощность кулвайт Вы поменяли лампы?

Костя, насколько я помню, Т5 выпускают только 8ХХ и 9ХХ спектров, 640 - очень стары базовый спектр, Вы ничего не напутали?

Меня очень заинтересовало данное сообщение, т.к. я долго, хоть и безсистемно пробовал выявить зависимость внешнего вида и скорости прироста от спектра. Я перепробовал следующие спектра:
29,33,54,77,740,827,840,950.

29 - самый приятный спектр для подчеркивания красной травы
33 - желтит
54 - очень холоден, выглядит серым
77 - неплохо выглядит трава, в т.ч. красные оттенки
740 - очень яркая, много зеленого, по фоткам ужасно напоминает Денереле
827 - слишком желтит
840 - приемлемый спекрт как для глаза, так и для травы
950 - дневной спектр, как из окна

для себя выбрал комбинации 3-5х29 + 1х740

Значимой разницы ни на одном из спектров не заметил, только для глаза своего разница была. Часто резко переходил от спектра к спектру - вопреки тому, что принято счетать - никаких вспышек водорослевых при этом не происходило, а трава подумав день другой снова начинала приростать в обычном своем темпе.
Правда все это я делал при мощностяхт от 1Вт/л до 2Вт/л, возможно при меньшей мощности разница в спектре и даст о себе знать ......

Вадим.

[VladHNet]

Вот на АГЕ прямо сейчас паралельно живет похожая ветка:
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=58024

Вадим.

[Кокан]

Костя, насколько я помню, Т5 выпускают только 8ХХ и 9ХХ спектров, 640 - очень стары базовый спектр, Вы ничего не напутали?

Вчера не смог найти те лампы. Сегодня нашёл, на них написано - 6400К и ни каких других наименований, только буковки, кот для меня ни о чём не говорят. Мощьность одинаковая - 30Вт.

[Кокан]

Часто резко переходил от спектра к спектру - вопреки тому, что принято счетать - никаких вспышек водорослевых при этом не происходило

Я тоже никогда не наблюдал проблем с водорослями при таких переменах, единственное при переходе вот с тех 6400К на другие, растения которые уже сильно пострадали покрылись всеми возможными водорослями, кроме синезелёной вонючки. Ещё наблюдение. При 6400К-й лампе совершенно нормально росла каллитрихе, а роталы стояли колом.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Вчера не смог найти те лампы. Сегодня нашёл, на них написано - 6400К и ни каких других наименований, только буковки, кот для меня ни о чём не говорят.

Это цветовая температура, характеризующая отношение синего к красному, если не ошибаюсь. Какие бывают спектра Т5 ламп при такой температуре - лениво искать, но лампы Ваши были очень холодные. У 6500К отраженный свет уже с "голубинкой".
У 54 спектра (по Филипсу) 6200К - репенс неплохо приростала имея не маленький лист. Видимо у Вас какая-то уж совсем "кислотная" лампа стояла.

Вадим.

[Кокан]

Это не отношение синего к красному, это спектр который излучает обсолютно черное тело нагретое до такой темперратуры. Но лампа точно кислотная.

[Gennadiy09]

К сожалению в моем случае свет не при чем. У меня в зарослях гигрофилы растет еще одна альтернатера у которой я обломал верхушку для размножения. Условия там просто жуть. Света поступает мало, вокруг гигрофила высасывает все соки. Но альтернатера растет! Да еще как! Пустила веточки из всех соединений листьев (простите не знаю как точно называется эта часть растения). Но там у нее есть один неоспоримый плюс в положении. Очень тяжелый доступ анцитруса. Так что уважаемый VladHNet, Ваша гипотеза относительно него была верна. Потом присмотрелся - действительно анцитрус перемалывает альтернатеру. Теперь думаю что делать с анцитрусом... На поводок его что-ли его посадить?

[Vasnecov]

По моим наюблюдениям, анциструсы, птеригоплихты, геринохейлусы и альтернатеры несовместимы. Я правда специально их ничем не подкармливал отдельно (сомов), но всегда - если есть кто либо из трех вышеперечисленных видов в аквариуме, альтернантера пропадает за несколько недель вся. Да, тогда еще "средней" по жесткости растючки не было, такой что могли эти гады есть - обычно альтернатера была в компании с роталами мелколиственными - "присоскам" присасываться не к чему, и "лопухами" - которые особо то не погрызешь...