На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Аквариумы (изготовление и ремонт)

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.12.2012, 12:21   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Коллеги, Вы часом не путаете давление и силу (усилие) ?
Давление на боковые стекла меняется от глубины и зависит ТОЛЬКО от глубины. Но давление это сила на единицу площади. Следовательно усилие на стекло (видимо это имел ввиду топикстартер под словом давление) будет зависеть от площади стекла.
Давление на боковое стекло можно принять равным давлению столба воды на половине глубины аквариума (для наших расчетов этого достаточно, сжимаемость воды и увеличение ее веса с глубиной не берем ). Тогда при глубине аквариума 0,5 м давление будет 0,025 атм (кгс/см2). Сила, приложенная к этому квадратному сантиметру - 0,025 кг. На 1 см ширины (длины для переднего и заднего) бокового стекла - 1,25 кг.
При длине аквариума 1 м общее усилие на переднее стекло будет 125 кг, при длине аквариума 2 м - 250 кг.
Вобщем где-то так.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
Dellmoon (29.10.2014), nickanya (23.12.2012), Олег Демчук (23.12.2012)
Старий 23.12.2012, 12:41   #2
Придивляюся
  
 
Аватар для inter82
 
Реєстрація: 26.06.2011
Звідки Ви: кобрин брестской обл.
Дописи: 29
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 28 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Коллеги, Вы часом не путаете давление и силу (усилие) ?
Давление на боковые стекла меняется от глубины и зависит ТОЛЬКО от глубины. Но давление это сила на единицу площади. Следовательно усилие на стекло (видимо это имел ввиду топикстартер под словом давление) будет зависеть от площади стекла.
Давление на боковое стекло можно принять равным давлению столба воды на половине глубины аквариума (для наших расчетов этого достаточно, сжимаемость воды и увеличение ее веса с глубиной не берем ). Тогда при глубине аквариума 0,5 м давление будет 0,025 атм (кгс/см2). Сила, приложенная к этому квадратному сантиметру - 0,025 кг. На 1 см ширины (длины для переднего и заднего) бокового стекла - 1,25 кг.
При длине аквариума 1 м общее усилие на переднее стекло будет 125 кг, при длине аквариума 2 м - 250 кг.
Вобщем где-то так.
Площадь стекла в обоих случаях одинакова. Вопрос задан очень конкретно, с размерами.

inter82 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.12.2012, 13:17   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від inter82 Переглянути допис
Площадь стекла в обоих случаях одинакова
Как может быть одинакова площадь бокового стекла при разной ширине и одинаковой высоте ?
На переднее и заднее стекло усилие будет одинаково при разной ширине аквариума. меняться будет только нагрузка на боковые стекла.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.12.2012, 15:23   #4
Придивляюся
  
 
Аватар для inter82
 
Реєстрація: 26.06.2011
Звідки Ви: кобрин брестской обл.
Дописи: 29
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 28 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Как может быть одинакова площадь бокового стекла при разной ширине и одинаковой высоте ?
На переднее и заднее стекло усилие будет одинаково при разной ширине аквариума. меняться будет только нагрузка на боковые стекла.
В моем вопросе речь идёт о давлении на переднее (заднее) стекло. По поводу давления и силы давления(усилия) привожу формулы. Давление p=g*r*h где g константа, r - плотность, h - высота водного столба. Выведем формулу для рассчёта силы давления на переднюю стенку. F=p* S.(произведение давления на площадь)=g*r*h/2*L*h=g*r*L*h в квадрате, делённое на 2, где L - длина передней стенки. Высота водного столба принимается равной половине высоты аквариума. Так что, ни давление, ни сила давления на переднее стекло теоретически не должны зависить от ширины бокового. .... и ещё, слово какое-то обидное - топикстартер.

inter82 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.12.2012, 15:50   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від inter82 Переглянути допис
слово какое-то обидное - топикстартер
Почему ? Нормальный термин, означает автора первого поста, ибо первый пост это топик.
Цитата:
Допис від inter82 Переглянути допис
Так что, ни давление, ни сила давления на переднее стекло теоретически не должны зависить от ширины бокового
Так и есть.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.12.2012, 16:44   #6
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.07.2011
Звідки Ви: ДНР ДОНЕЦК
Дописи: 1.050
сказав Дякую: 1.267
сказали Дякую 1.408 раз(и) в 483 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

делайте хоть 4 метра если стекло найдете и ширину метр главное высоту не поднимать выше нормы и все стяжки предусмотреть у меня у знакомого с 10 3 метра длина ширина 950 высота правда залива воды 450 стяжки выше на 5 см стоит уже 6 лет ! подставку хорошую и все и профессионально собрать !


__________________

Эдд поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.12.2012, 17:37   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Тарик
 
Реєстрація: 15.06.2012
Звідки Ви: г.Раздельная
Дописи: 1.498
сказав Дякую: 2.934
сказали Дякую 2.336 раз(и) в 751 повідомленні
Надіслати повідомлення для Тарик на Skype
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Аква размером3200*1250*600(высота):

Из 10-ки!!
А вообще во всех калькуляторах фигурирует 2 величины-высота и длинна,даже у Амано...
__________________
http://tanganyika.in.ua/


__________________

Тарик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Тарик за це повідомлення:
Gooners (23.12.2012), inter82 (23.12.2012)
Старий 23.12.2012, 17:57   #8
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.04.2010
Звідки Ви: г.Житомир
Дописи: 8.387
сказав Дякую: 15.499
сказали Дякую 6.298 раз(и) в 3.410 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Тарик, 3200/1250/700!

nickanya поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" nickanya за цей допис:
Тарик (23.12.2012)
Старий 23.12.2012, 18:43   #9
Придивляюся
  
 
Аватар для inter82
 
Реєстрація: 26.06.2011
Звідки Ви: кобрин брестской обл.
Дописи: 29
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 28 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від nickanya Переглянути допис
Тарик, 3200/1250/700!
А виден ли прогиб стекла при таких размерах? Если да, то сколько?

inter82 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.12.2012, 18:49   #10
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.07.2011
Звідки Ви: ДНР ДОНЕЦК
Дописи: 1.050
сказав Дякую: 1.267
сказали Дякую 1.408 раз(и) в 483 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від inter82 Переглянути допис
А виден ли прогиб стекла при таких размерах? Если да, то сколько?
да не какого прогиба не будет если не переборщить с высотой!ребра стяжки и вперед


__________________

Эдд поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Эдд за цей допис:
nickanya (23.12.2012)
Старий 23.12.2012, 18:38   #11
Придивляюся
  
 
Аватар для inter82
 
Реєстрація: 26.06.2011
Звідки Ви: кобрин брестской обл.
Дописи: 29
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 28 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Тарик Переглянути допис
Аква размером3200*1250*600(высота):

Из 10-ки!!
А вообще во всех калькуляторах фигурирует 2 величины-высота и длинна,даже у Амано...
Мне кажется, это исчерпывающий ответ. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

inter82 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" inter82 за цей допис:
Тарик (24.12.2012)
Старий 23.12.2012, 19:25   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Тарик Переглянути допис
А вообще во всех калькуляторах фигурирует 2 величины-высота и длинна,даже у Амано...
+дно аквариума,если стоит на ровной площади, самое безопасное место
Все остальное шаманство от нефиг делать.

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.12.2012, 00:12   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Badyoruy
 
Реєстрація: 06.11.2008
Звідки Ви: Україна, Вінниця, Славянка
Дописи: 819
сказав Дякую: 903
сказали Дякую 434 раз(и) в 223 повідомленні
Надіслати повідомлення для Badyoruy на ICQ Надіслати повідомлення для Badyoruy на Skype
Re: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума ===www.aquaforum.ua===

Тиск води на переднє (заднє) скло при збільшені ширини акваріуму не змінюється, при сталій висоті водяного стовпа.
__________________
Тихесенько вітер віє, Лани, степи мріють, Між ярами над ставами верби зеленіють. ツ

Badyoruy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.12.2012, 11:18   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег Демчук
 
Реєстрація: 02.07.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 550
сказав Дякую: 585
сказали Дякую 226 раз(и) в 170 повідомленні
Відповідь: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины ак ===www.aquaforum.ua===

народ, поясніть тоді такий момент!

Тиск є виміром сили, котра рівномірно діє на площу поверхні перпендикулярно цій поверхні. В свою чергу, сила залежить від маси предмету. Тепер уявімо кубічний кваріум зі сторонами рівними 1м2. Площа бічних поверхонь у ньому 4м2 (5м2 якщо враховувати дно),а маса води - 1000 кг. При збільшенні бічної поверхні в 2 рази (тобто прямокутний аквас на два куба - дві сторони по 1м2, дві та дно - 2м2) ми маємо, що при збільшенні маси води у ДВА рази, площа поверхні, на яку ця маса чинить тиск, збільшується з 5м2 до 8м2, тобто не в два рази, а всьго у 5/8 раза. Тобто, залежність збільшення площі скла від збільшення маси води в аквасі не є прямопропорційною.

Олег Демчук поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.12.2012, 11:28   #15
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для MSN
 
Реєстрація: 19.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.929
сказав Дякую: 532
сказали Дякую 1.063 раз(и) в 511 повідомленні
Re: Відповідь: Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширин ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Олег Демчук Переглянути допис
народ, поясніть тоді такий момент!

Тиск є виміром сили, котра рівномірно діє на площу поверхні перпендикулярно цій поверхні. В свою чергу, сила залежить від маси предмету. Тепер уявімо кубічний кваріум зі сторонами рівними 1м2. Площа бічних поверхонь у ньому 4м2 (5м2 якщо враховувати дно),а маса води - 1000 кг. При збільшенні бічної поверхні в 2 рази (тобто прямокутний аквас на два куба - дві сторони по 1м2, дві та дно - 2м2) ми маємо, що при збільшенні маси води у ДВА рази, площа поверхні, на яку ця маса чинить тиск, збільшується з 5м2 до 8м2, тобто не в два рази, а всьго у 5/8 раза. Тобто, залежність збільшення площі скла від збільшення маси води в аквасі не є прямопропорційною.
Это неверные рассуждения. Так как по закону паскаля давление на стенки сосуда определяется по формуле g*p*h, где g- ускорение свободного падения, p - плотность жидкости, h - глубина
Т.е. указанные рассуждения верны только для дна, но там как раз все правильно, масса увеличилась в два раза и площадь - в два. Соответственно нагрузка на квадратный сантиметр сохранилась
__________________
если в амбаре десять овец и два волка, где здесь большинство и где меньшинство?


__________________

MSN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую MSN за це повідомлення:
nickanya (29.12.2012), Xимик_UA (24.12.2012)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts