Щипає током отрожатель лампи - Сторінка 2 - Аквафорум

Владимир Игоревич · 26.11.2013, 22:50

Цитата:

Допис від nda

Вполне возможно что напряжение на отражателе берется от наводки

Отражатель площадью 10 м2 под ЛЭП 110?

мишка · 26.11.2013, 23:19

у меня такая же проблема, отражатель прикреплен к пластику, лампа на металлических клипсах, к отражателю ничего оголенного не касается! А щипать щипает!!! (воды в аквариуме еще нет, так что влага отпадает)

nda · 27.11.2013, 11:03

Цитата:

Допис від Владимир Игоревич

Отражатель площадью 10 м2 под ЛЭП 110?

Не надо ёрничать....
какое растояние от отражателя до лампы? максимум 1-2 см. Поверте мне, а можете и с помощью теории проверить, что этого достаточно для небольшой наводки. Величина наводки зависит от напряженности электромагнитного поля, а напряженность поля зависит от силы тока в проводнике и от растояния до проводника. Вспомните физику за 10 класс.

По поводу ЛЭП 110...Лично проверял что в 6-ти метрах от шин 750 кВ люминисцентная лампа загорается, когда держишь её просто в руке.

tytanik · 27.11.2013, 11:21

Цитата:

Допис від Sem

Цитата:
Сообщение от Владимир Игоревич Посмотреть сообщение
УЗО от щипания не спасет. Ток щипания меньше тока срабатывания УЗО. А если больше -- это уже конкретная утечка. Виновника или выбросить, или ремонтировать.
Бред

Притом полный бред.
УЗО срабатывает при мало-мальской утечке тока.

nda · 27.11.2013, 12:33

Обычное УЗО срабатывает при 30(0.03А) мА така утечки, а это очень мало (смертельный ток через тело человека 0.1 А). УЗО сравнивает втекающий ток (по фазному проводнику) и вытекающий (по нулевому проводнику), в идеале(вообще без утечки) разность этих токов равна нулю. При появлении разности 30 мА и более УЗО должно отключить защищаемую цепь.
От наводки узо отключать цепь не будет. Т.к. втекающий и вытекающий токи будут равны, а их разность будет 0. Напряжение на отражателе возникает через электромагнитную связь. Если на пальцах: люминисцентная лампа - первичная обмотка трансформатора, воздушный промежуток между лампой и отражателем - магнитопровод, отражатель - разомкнутая вторичная обмотка трансформатора.
Если хотите получить все в цифрах, можно расчитать по книге: Электрические машины, под авторством Вольдека....там все расписано в длинных формулах

nda · 27.11.2013, 14:54

Цитата:

Допис від tytanik

Притом полный бред.
УЗО срабатывает при мало-мальской утечке тока.

Это не совсем так: человек ощущает пощипывания при токе через тело (он же ток утечки) 5-12 мА. Эти данные получены немцами при проведении ужасных опытов в концлагерях. Порог срабатывания УЗО - 30 мА

kai ph · 27.11.2013, 18:12

Цитата:

Допис від nickanya

Sem, я б 10-ку ставил, очень часто 30-ть уже смертельно, особенно, где есть детки!

УЗО с током утечки 10мА купить практически не реально т.к. оно производится для мед.оборудования,кстати имеет ограничение по току в 6А.

Sem · 27.11.2013, 18:16

Цитата:

Допис від kai ph

УЗО с током утечки 10мА купить практически не реально т.к. оно производится для мед.оборудования,кстати имеет ограничение по току в 6А.

Оборудование вашего акварима потребляет больше 6 ампер?

nda · 27.11.2013, 19:28

Цитата:

Допис від kai ph

УЗО с током утечки 10мА купить практически не реально т.к. оно производится для мед.оборудования,кстати имеет ограничение по току в 6А.

Есть узо на 10 и на15 мА не обязательно для мед. оборудования их выпускают на западе для сырых помещений(это сгласно их норм), к нам завозят редко.

Sem · 27.11.2013, 19:34

Цитата:

Допис від nda

к нам завозят редко.

Да какие проблемы?

Владимир Игоревич · 27.11.2013, 23:08

tytanik, про хамство в этой теме я уже писал. Не опускайтесь до оскорблений.
По теме nda за меня ответил.

Кстати, "мало-мальской утечке тока" это сколько?

Владимир Игоревич · 27.11.2013, 23:21

Цитата:

Допис від nda

Величина наводки зависит от напряженности электромагнитного поля, а напряженность поля зависит от силы тока в проводнике и от растояния до проводника

Истина!
Но в нашем случае напряженности не хватит.
Считать не буду. Будет время и желание -- смоделирую и сфоткаю.

Цитата:

Допис від nda

Не надо ёрничать....

Ну люблю я это под настроение.

Voltik · 27.11.2013, 23:41

Цитата:

Допис від nda

Напряжение на отражателе возникает через электромагнитную связь. Если на пальцах: люминисцентная лампа - первичная обмотка трансформатора, воздушный промежуток между лампой и отражателем - магнитопровод, отражатель - разомкнутая вторичная обмотка трансформатора.
Если хотите получить все в цифрах, можно расчитать по книге: Электрические машины, под авторством Вольдека....там все расписано в длинных формулах

К сожалению в Вашей теории есть один недостаток. Эта самая вторичная обмотка изолированна и при прикосновении к ней ничего не должно происходить так как нету замкнутой цепи. Если не верите - намотайте трансформатор на 220В с одинаковым числом витков, только обмотки хорошо изолируйте друг от друга. Если прикоснетесь к одному выводу вторичной обмотки что будет? Ничего. А если возметесь за оба? Будет больно, потому что появился ток.

Sem · 27.11.2013, 23:47

nda · 28.11.2013, 00:11

Цитата:

Допис від Voltik

К сожалению в Вашей теории есть один недостаток. Эта самая вторичная обмотка изолированна и при прикосновении к ней ничего не должно происходить так как нету замкнутой цепи. Если не верите - намотайте трансформатор на 220В с одинаковым числом витков, только обмотки хорошо изолируйте друг от друга. Если прикоснетесь к одному выводу вторичной обмотки что будет? Ничего. А если возметесь за оба? Будет больно, потому что появился ток.

А вы о емкостных токах слышали? В сетях с изолированой нейтралью (6-35 кВ) при замыкании одной фазы на землю откуда-то берется ток, причем до десятков ампер....там тоже нет замкнутой цепи