 |
|
11.10.2007, 18:54
|
#1
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
"косяки" микроэлементов возникают при среднем и высоком уровне освещенности, и, обязательно, при внесении удобрений.
|
Однако есть растения которые без таких условий выращивать не получится.
Цитата:
Не думаю, что железо начисто осаждается фосфатами. Большая часть железа осаждается в виде оксидов и гидроксидов.
|
Мой опыт говорит о том, что именно фосфатом осаждается столько железа, сколько достаточно для получения симптомов хлороза уже на следующий день. Для нас это можно назвать словом начисто. Я даже это читал на каком то буржуйском весьма серьёзном форуме (не помню где) там обсуждал производитель каких то грунтовых подкормок с остальными именно эту проблему - осаждение растворяющимися фосфатами железа из воды. Если железо правильно хелатированно, то в виде оксидов-гидроксидов оно не осаждается при широком диапазоне условий (могу дать такого на пробу), а вот фосфатами - моментально. Мне без разницы как это соотносится с теорией, цифрами и расчётами - я наблюдал это на практике и уверен в этом.
Цитата:
Определяющая роль фосфатов в возникновении радикулита не очевидна. Более правдоподобной мне представляется связь радикулита с дисбалансом микроэлементов в самом удобрении,
|
Блин!
ну я же не оспариваю, что непосредственная причина радикулита - дисбаланс. Я только хотел сказать, что одной из причин дисбаланса, а при условии правильности удобрений, основной причиной является высокая концентрация фосфатов.
Цитата:
В литературе (например, у D. Walstad) утверждается
|
Вот в этом и причина наших "разногласий" - мы рассматриваем "диаметрально противоположные модели" аквариумов. Опять возвращаемся к тому, что таки да, при низком освещении и невнесении удобрений мы избегаем многих проблем, но в таких условиях не все растения будут расти и все растения будут иметь не такой габитус, какой нам может быть нам хотелось . В случае хай тек аквариума мы получаем высокий риск столкнуться с вредоносным влиянием именно фосфатов. Конечно есть риск получить радикулит у несеи при ярком свете и удобрениях, но в модели Вальдштат она просто сгниёт.
Цитата:
То, что фиксируется "синими" тестами в аквариумной воде - это именно неорганический фосфор, преимущественно, фосфаты
|
И органический в том числе, нет разницы! Для такого теста соль и эфир кислоты - одно!
Цитата:
Требуется предварительное разложение органики, например, концентрированной серной кислотой.
|
Только в случае, если молекулы фосфор содержащей органики достаточно крупные.
Цитата:
Для того чтобы выпал осадок, она должна быть гораздо больше той концентрации, которая встречается в растительных аквариумах.
|
Значительно выше! Я это к тому, что образуется именно коллоидный раствор, а при условии образования такого раствора, где каждая частица окружена прочнейшей оболочкой из диполей воды, не разрушаемой даже избытком сильных кислот, Это вещество становится совершенно недоступным как тестам, так и растениям.
Цитата:
Уточни, пожалуйста, сколько было трилона.
|
На самом деле это не имеет значения. Для хелатирования всего, что находилось в аквариуме этого явно было не достаточно (ну я же не изверг  ), а железо в аквариуме было очень прочно хелатированно (его много и в осадок не выпадает) и только наличие фосфата выбило его из раствора! Трилон в раствор был добавлен только для того, чтобы иметь именно раствор, а не муть (осмоса под рукой не оказалось).
Цитата:
Было бы интересно также увидеть данные по растворимости малорастворимых органических соединений фосфора
|
Я знаю только, что низкомолекулярные хорошо растворимы, а более крупные молекулы - плохо, а некоторые даже гидрофобны.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
11.10.2007, 18:56
|
#2
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
следить за уровнем фосфатов.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
11.10.2007, 19:03
|
#3
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Ответ: Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
следить за уровнем фосфатов.
|
вот у меня и с осмоса фосфаты четко тестом отслеживаются.
может заложить смолу против фосфатов в фильтр?
__________________ 
|
|
|
11.10.2007, 19:10
|
#4
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
вот у меня и с осмоса фосфаты четко тестом отслеживаются.
|
Чё в воде из фильтра???? Выкинь этот фильтр!
Цитата:
может заложить смолу против фосфатов в фильтр?
|
А попробуй! У тебя такая есть, я бы тоже попробовал...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
11.10.2007, 21:06
|
#5
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Ответ: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
С фильтром все нормально. Проводимость после осмоса 8-10 мсм.
Говоря о смоле, я имел в виду это.
http://www.jbl.de/factmanager/frame_...dType=2&Id=218
__________________ 
Востаннє редагував Vadim Art: 11.10.2007 о 21:16..
|
|
|
11.10.2007, 21:55
|
#6
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
Я с немецким не дружу. опиши плз. примерно, что это.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
11.10.2007, 21:58
|
#7
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Ответ: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
__________________ 
|
|
|
11.10.2007, 21:59
|
#8
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
Я все равно не понял. У тебы фосфаты в осмосной воде откуда?
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
11.10.2007, 21:59
|
#9
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
11.10.2007, 22:00
|
#10
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Ответ: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
осмос на 100% от фосфатов не очищает.
__________________ 
|
|
|
11.10.2007, 22:01
|
#11
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Ответ: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
это наполнитель для фильтра, удаляющий фосфат.
__________________ 
|
|
|
11.10.2007, 22:12
|
#12
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
Я такой себе куплю. и тебе советую, особенно раз осмос на 100% от фосфатов не очищает.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
11.10.2007, 23:45
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.07.2006
Звідки Ви: Кривой Рог
Дописи: 264
сказав Дякую: 63
сказали Дякую 148 раз(и) в 71 повідомленні
|
Ответ: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
JBL PhosEX ultra

* Фосфат в избытке 0.25 mg/l в пресноводном, или 0.1 mg/l в морском, даст начало вынужденным морскими водорослями проблемам.
* 340 г продукции постоянно поглощает 18,000 фосфатов мг. Состоят из неразрешимой железной смеси, какие редакции нет токсинов в воде.
* Действуйте измеримым только через 24 часа.
* Для fresh- и морских аквариумов.
И где это можно купить?
__________________
><((((º>
|
|
|
cказали "Дякую" Сай за цей допис:
|
|
12.10.2007, 11:09
|
#14
|
Придивляюся
Реєстрація: 20.08.2006
Звідки Ви: Винница
Дописи: 44
сказав Дякую: 76
сказали Дякую 18 раз(и) в 11 повідомленні
|
Ответ: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Сай
JBL PhosEX ultra

* Фосфат в избытке 0.25 mg/l в пресноводном, или 0.1 mg/l в морском, даст начало вынужденным морскими водорослями проблемам.
* 340 г продукции постоянно поглощает 18,000 фосфатов мг. Состоят из неразрешимой железной смеси, какие редакции нет токсинов в воде.
* Действуйте измеримым только через 24 часа.
* Для fresh- и морских аквариумов.
И где это можно купить?
|
У Арованы есть антифосфатный наполнитель AquaMedic для фильтров. Для 300л банки пол-литра 68 гривен. Написано, что хватает на 3-6 мес. Можно попробовать.
http://www.arowana-im.com.ua/index.p...t_order&page=1
P.S. мда, интересная тут веточка получилась...
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Leo Ju за це повідомлення:
|
|
12.10.2007, 00:46
|
#15
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Відповідь: Точка роста растения ===www.aquaforum.ua===
JBLем у нас Марченков занимается. А Кривой Рог - не знаю...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:09.
|