Точка роста растения

[Кокан]

"косяки" микроэлементов возникают при среднем и высоком уровне освещенности, и, обязательно, при внесении удобрений.

Однако есть растения которые без таких условий выращивать не получится.

Не думаю, что железо начисто осаждается фосфатами. Большая часть железа осаждается в виде оксидов и гидроксидов.

Мой опыт говорит о том, что именно фосфатом осаждается столько железа, сколько достаточно для получения симптомов хлороза уже на следующий день. Для нас это можно назвать словом начисто. Я даже это читал на каком то буржуйском весьма серьёзном форуме (не помню где) там обсуждал производитель каких то грунтовых подкормок с остальными именно эту проблему - осаждение растворяющимися фосфатами железа из воды. Если железо правильно хелатированно, то в виде оксидов-гидроксидов оно не осаждается при широком диапазоне условий (могу дать такого на пробу), а вот фосфатами - моментально. Мне без разницы как это соотносится с теорией, цифрами и расчётами - я наблюдал это на практике и уверен в этом.

Определяющая роль фосфатов в возникновении радикулита не очевидна. Более правдоподобной мне представляется связь радикулита с дисбалансом микроэлементов в самом удобрении,

Блин!
ну я же не оспариваю, что непосредственная причина радикулита - дисбаланс. Я только хотел сказать, что одной из причин дисбаланса, а при условии правильности удобрений, основной причиной является высокая концентрация фосфатов.

В литературе (например, у D. Walstad) утверждается

Вот в этом и причина наших "разногласий" - мы рассматриваем "диаметрально противоположные модели" аквариумов. Опять возвращаемся к тому, что таки да, при низком освещении и невнесении удобрений мы избегаем многих проблем, но в таких условиях не все растения будут расти и все растения будут иметь не такой габитус, какой нам может быть нам хотелось . В случае хай тек аквариума мы получаем высокий риск столкнуться с вредоносным влиянием именно фосфатов. Конечно есть риск получить радикулит у несеи при ярком свете и удобрениях, но в модели Вальдштат она просто сгниёт.

То, что фиксируется "синими" тестами в аквариумной воде - это именно неорганический фосфор, преимущественно, фосфаты

И органический в том числе, нет разницы! Для такого теста соль и эфир кислоты - одно!

Требуется предварительное разложение органики, например, концентрированной серной кислотой.

Только в случае, если молекулы фосфор содержащей органики достаточно крупные.

Для того чтобы выпал осадок, она должна быть гораздо больше той концентрации, которая встречается в растительных аквариумах.

Значительно выше! Я это к тому, что образуется именно коллоидный раствор, а при условии образования такого раствора, где каждая частица окружена прочнейшей оболочкой из диполей воды, не разрушаемой даже избытком сильных кислот, Это вещество становится совершенно недоступным как тестам, так и растениям.

Уточни, пожалуйста, сколько было трилона.

На самом деле это не имеет значения. Для хелатирования всего, что находилось в аквариуме этого явно было не достаточно (ну я же не изверг ), а железо в аквариуме было очень прочно хелатированно (его много и в осадок не выпадает) и только наличие фосфата выбило его из раствора! Трилон в раствор был добавлен только для того, чтобы иметь именно раствор, а не муть (осмоса под рукой не оказалось).

Было бы интересно также увидеть данные по растворимости малорастворимых органических соединений фосфора

Я знаю только, что низкомолекулярные хорошо растворимы, а более крупные молекулы - плохо, а некоторые даже гидрофобны.

[Кокан]

тогда какой выход ?

следить за уровнем фосфатов.

[Vadim Art]

Допис від Кокан

следить за уровнем фосфатов.

вот у меня и с осмоса фосфаты четко тестом отслеживаются.
может заложить смолу против фосфатов в фильтр?

[Кокан]

вот у меня и с осмоса фосфаты четко тестом отслеживаются.

Чё в воде из фильтра???? Выкинь этот фильтр!

может заложить смолу против фосфатов в фильтр?

А попробуй! У тебя такая есть, я бы тоже попробовал...

[Vadim Art]

С фильтром все нормально. Проводимость после осмоса 8-10 мсм.
Говоря о смоле, я имел в виду это.
http://www.jbl.de/factmanager/frame_...dType=2&Id=218

[Кокан]

Я с немецким не дружу. опиши плз. примерно, что это.

[Vadim Art]

Костя,
ссылка не так встала.
http://www.jbl.de/factmanager/frame_...dType=2&Id=218

[Кокан]

Я все равно не понял. У тебы фосфаты в осмосной воде откуда?

[Кокан]

ссылка не так встала.

Тоже самое вижу.

[Vadim Art]

осмос на 100% от фосфатов не очищает.

[Vadim Art]

это наполнитель для фильтра, удаляющий фосфат.

[Кокан]

Я такой себе куплю. и тебе советую, особенно раз осмос на 100% от фосфатов не очищает.

[Сай]

JBL PhosEX ultra

* Фосфат в избытке 0.25 mg/l в пресноводном, или 0.1 mg/l в морском, даст начало вынужденным морскими водорослями проблемам.
* 340 г продукции постоянно поглощает 18,000 фосфатов мг. Состоят из неразрешимой железной смеси, какие редакции нет токсинов в воде.
* Действуйте измеримым только через 24 часа.
* Для fresh- и морских аквариумов.


И где это можно купить?

[Leo Ju]

Допис від Сай

JBL PhosEX ultra

* Фосфат в избытке 0.25 mg/l в пресноводном, или 0.1 mg/l в морском, даст начало вынужденным морскими водорослями проблемам.
* 340 г продукции постоянно поглощает 18,000 фосфатов мг. Состоят из неразрешимой железной смеси, какие редакции нет токсинов в воде.
* Действуйте измеримым только через 24 часа.
* Для fresh- и морских аквариумов.


И где это можно купить?

У Арованы есть антифосфатный наполнитель AquaMedic для фильтров. Для 300л банки пол-литра 68 гривен. Написано, что хватает на 3-6 мес. Можно попробовать.

http://www.arowana-im.com.ua/index.p...t_order&page=1


P.S. мда, интересная тут веточка получилась...

[Кокан]

JBLем у нас Марченков занимается. А Кривой Рог - не знаю...