Скалярия. Самец или самка?

[dara]

Только одну фотку нашел старую .

[конфеткина]

...

[M.D.Jeorgick]

Рис. 1
Слева самка, справа на линию брюха самки наложены линии брюха самцов. Показано расположение килей, разница в форме генетальной папиллы и разница в утолщениях брюшка, связанные с различием между яичниками и семенниками.
Рис. 2
Скелет самца.
Обратите внимание на расположение передних жестких лучей спинного и анального плавников и на "подворот" костей передних жестких лучей анального плавника под брюхо (у самки такого подворота не будет) и где находится генетальная папилла.

Что касается надписи на рис. 1 (элитный).
Нивелирование различий между самцами и самками по степени образования анального киля (ИМХО) - один из характерных признаков вырождения (ситуация схожая на описанную здесь http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...4&postcount=32 у дискусов).
При этом еще и падает высота передних жестких лучей спинного плавника и может уменьшаться количество жестких лучей в спинном плавнике с 13 до 11, а в анальном с 7 до 5. Особенно это касается различных мраморных форм (мраморные, кои...) и форм без рисунка (золотых, альбиносов...), когда из-за отсутствия полос, как оптических ориентиров, подобные изменения морфологии не бросаются в глаза.

Совет.
Если речь идет о взрослой рыбе.Не уверены в определении по признакам - смотрите на поведение, не можете определить и по поведению - не приобретайте такую рыбу.
Если речь идет о молоди. Хотите иметь хорошую пару производителей - купите с 10 широко- и длинноплавничных мальков и выращивайте. Я не имел в виду здесь вуалевые формы.

[конфеткина]

Спасибо! Что называется - нет вопросов!

[mir-on]

Да вопросов только добавилось! Это всё теория! А на практике: поплыл-самец, поплыла-самка!

[конфеткина]

Допис від mir-on

Да вопросов только добавилось! Это всё теория! А на практике: поплыл-самец, поплыла-самка!

А вы правы. Вчера сверлила глазами своих . По данным характеристикам сложновато. В общем, что-то я запуталась. Знаю точно - одна самочка, так как икру откладывала. Два явно самца - мощные рыбсы, причем лбы как-то резко выросли, они постоянно расправляют веером плавники друг перед другом и издают щелкающие звуки (очень красиво!). А вот четвертое чудо - после визуального обследования уж и не знаю теперь кто. Поскольку постоянно выясняет отношения с явной самкой, отсюда делаю вывод - тоже она. Фото ее (его) ниже.
Можно лишь по поведению определить пол?? Если не права, поправьте.

[M.D.Jeorgick]

Самец, да ещё и типичный, типичнее уже почти некуда.

[M.D.Jeorgick]

Допис від mir-on

А на практике: поплыл-самец, поплыла-самка!

Тогда скажи мне, а на нерест ты их как садиш? Методом тыка? Поделись своими соображениями.

Согласен только с тем, что если у тебя только кои, то это не простой случай, но и на них определить пол по вторичным половым признакам можно в 90% случаев.

[конфеткина]

Допис від M.D.Jeorgick

Самец, да ещё и типичный, типичнее уже почти некуда.

Ну не может быть! Мне на рынке продали как самку, да и я была уверена в этом. Хоть и легкая горбинка есть, но не сравнить с лбом настоящего самца. А почему тогда "он" воюет именно с самкой, на самцов вообще никакой реакции, да и главный самец легко так тюкнет пару раз и все?? Единственное, что мне не нравится, что оно само по себе, ни попыток к нересту, ничего. Мрак.
А вот эти два черных - ведь мальчики на 100%???

[M.D.Jeorgick]

Да. Но у них горб на лбу и грудной киль хорошо выражены, а остальных признаков я на таких ракусах не вижу.
Ну, если у тебя постоянный мужчина (муж, например) и всё хорошо, а тут какой-то непонятный мужик пристает (да еще и муж рядом), то ты как себя поведёшь в этой ситуации?

[M.D.Jeorgick]

Например на этих фото 4 разных полтинника.

[конфеткина]

Как поведу? Если мужик совсем непонятный - конечно "отколочу" как следует, но а вдруг "понятным" окажется , то можно и мужа "поколотить"
Спасибо за ответы, вам, конечно, можно верить безоговорочно, но все-таки женская интуиция подсказывает, что не зря две рыбы воюют, все же мне кажется, что соперницы. Во время нереста самка сильно бьет вышеупомянутого (ую), на остальных не реагирует. К сожалению, пары не образовались. Каждый на своей волне.

[M.D.Jeorgick]

Допис від конфеткина

...вам, конечно, можно верить безоговорочно...

О!
А может я специально в заблуждение ввожу.

См. фото
Ну, как с таким животом можно икру откладывать?
Анальный киль здоровенный, брюхо между брюшными плавниками и анальным килем впавшее и дистанция между брюшными плавниками и анальным килем маленькая, генитальная папилла острая, смотрит назад и торчит по анекдоту (...а то, что 20-25см - так это вам повезло...), не говоря уже о наличии грудного киля и лобового бугра (пусть и не сильно выраженных).

[M.D.Jeorgick]

Самка, когда откладывает икру идет практически всегда мордой вперед - ось рот-глаз параллельно субстрату, а самец морду вниз наклоняет либо поднимается чуть выше субстрата из-за того, что ему кили и близкое расположение брюшных плавников и анального киля "мешает". Ему не надо так близко прижиматься к субстрату, как самке - он оплодотворит и дистантно.

[mir-on]

Для меня лично этот вопрос не стоит. Я не держу рыб по 1-2шт. На сегодняшний день у меня плавает 22 взрослых, или близких к этому, скалярии и они прекрасно паруются без моего вмешательства. А вопрос такой (он исходит от людей, которые держат рыбу для себя, для детей, для внуков, для души):было две скалярии, красиво плавали вместе, деже икру откладывали; но одна умерла; как выяснить, кто остался??? Как им рассказать в двух словах всё то, что написано в этой теме и при этом объяснить, что не всегда так, а бывает и иначе! Ты их лица себе представляешь?! Твой метод основан на сравнении, а когда у человека одна рыба (как у хозяина данной темы) с кем ему её сравнивать? В том-то и штука, что надо рассказать, как определить пол не видя рыбы и которая плавает в единственном экземпляре, т.е. характерного для самца или для самки поведения не увидишь.