 |
|
15.04.2008, 18:28
|
#1
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Если поверхность гладкая, силикон ляжет ПО ВСЕЙ поверхности ровно.
Если бугристая (читай - шлифованная) - по вершине бугорков, в мелкие "канавки" он не пройдет (не такой уж и жидкий). В результате поверхность сцепления силикона и стекла будет гораздо меньше, ес-но и меньше прочность соединения.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
15.04.2008, 22:02
|
#2
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Так как не имею практических данных, сравнения шлифованого, полированого или необработанного стекла при склейке и дальнейшей судьбы таких аквариумов не буду ничего утверждать. Но по логике площадь склеиваемых поверхностей при шлифовке стекла должна быть намного больше , чем необработанного, следовательно де6ржать должно крепче, а при правильной склейке, с адекватной нгрузкой при склейке, силикон должен полностью заполнить все щели.
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Opsis за цей допис:
|
|
17.04.2008, 14:26
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Serpentarius
Чем более гладкая поверхность, тем меньше ее удельная площадь = хуже адгезия клея. Это отражено в любой нормативно-технической документации и технологии на склейку и неоднократно подтверждено лабораторными испытаниями по стандартным и утвержденным методикам в течение многих десятилетий.
А чтобы клей заполнял все микронеровности, необходимо качественно подготовить поверхность к склейке - удалить посторонние частицы, обезжирить и просушить.
Так что, уважаемый Opsis совершенно прав.
|
В теории бесспорно все именно так! Но на практике аквариумный силикон очень вязкий, и не обладает текучестью того же цианоакрила. И при накладывании слоя силикона на шлифованное стекло, в микронеровностях остаются микропузырьки воздуха, которые выдавить оттуда невозможно даже при самой тщательной подготовке стекла(особенно при склеивании толстых стекол, где необходимо оставлять достаточную толщину шва, соответственно и прижимать их сильно нельзя.) Таким образом, общая площадь контакта клей-стекло уменьшается, со всеми вытекающими...
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.
__________________ 
|
|
|
21.04.2008, 20:36
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Serpentarius
Чем более гладкая поверхность, тем меньше ее удельная площадь = хуже адгезия клея. Это отражено в любой нормативно-технической документации и технологии на склейку и неоднократно подтверждено лабораторными испытаниями по стандартным и утвержденным методикам в течение многих десятилетий.
|
А где бы почитать эту документацию?
Цитата:
Допис від Smel
Незнаю что делать сегодня собрал банку на ступицах получается 3 мм 3.5 мм шов что делать дно больше чем нада-было, пришлось роздвегать стенки.
|
Дно на семь миллиметров больше? Можно отрезать или отпилить, но без навыков будет проблематично.
|
|
|
15.04.2008, 23:09
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
В теории вроде всё верно. А вот заполняет ли густой силикон мелкие неровности? Тут есть сомнения.
Что касается практических данных, то имея некоторый опыт в поклейке, я всё ещё не сделал окончательный вывод. Когда будет время попробую провести эксперимент.
|
|
|
16.04.2008, 11:56
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Склеил не один десяток банок. От 10л до 4.5т. На разных этапах обретения опыта пробовал шлифовку и полировку. НИКОГДА НЕ ШЛИФОВАТЬ! Адгезия силикона к шлифованному стеклу хуже в разы.
(Простите за категоричность высказывания  но она основана на опыте).
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.
__________________ 
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Yarick за це повідомлення:
|
|
17.04.2008, 01:58
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Например когда удаляешь излишки клея, попадающие на шлифованную кромку лицевого стекла, то клей снимается довольно легко, легче чем с глянцевой поверхности. Но ещё ремонтировал старые аквариумы и наблюдал такое явление, что клей с глянцевой необработанной поверхности просто отваливается пластом, но при этом на шлифованных участках держится.
|
|
|
cказали "Дякую" omm за цей допис:
|
|
17.04.2008, 10:48
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.06.2007
Звідки Ви: Крым,Евпатория
Дописи: 750
сказав Дякую: 569
сказали Дякую 406 раз(и) в 180 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
вообще я так понимаю что : силикон выполняет некую роль присоски... если его как бы размазать по стеклу...
если его просто - -выдавить на стекло то он .. прилипает ну скажем - -не очень...
2 момент вопроса - -что в вашем понятии - -шлифовка??
я несколько раз экспериментировал - -и умышленно края склейки обрабатывал наждачной бумагой - -до матового состояния( получалось как бы куча микро царапинок)
так вот --каково же мое удивление было что силикон прилипал к такому шву на порядок выше - -чем просто к стеклу...
т.к. он "цеплялся" за такие неровности в связи с этим прилипаемость - -была выше...
не говоря уже о том что когда я разрезал такой шов то выковырять силикон из этих царапин было практически не возможно...
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)
|
|
|
17.04.2008, 12:50
|
#9
|
Глава осередка Ассоциации в Харьковской обл. (г. Харьков)
Реєстрація: 01.07.2003
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 469
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 125 раз(и) в 57 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
У меня весьма небольшой опыт самостоятельной поклейки, но замечу что фирма Акватика, которую трудно упрекнуть в некомпетентности, шлифуе стекла.
__________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо,
На все вопросы не будет ответа,
Ведь имя моё - иероглиф...
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" simavura за цей допис:
|
|
17.04.2008, 14:54
|
#10
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Теперь осталось провести чистый эксперемент на разрыв при нагрузке одинкаово обезжиреного стекла, склеиваемого по одной технологии, но с разными вариантами обработки склеиваемых поверхностей  Кто возмёться ?* Я имею ввиду чистый, новый, свежий експеремент, с вывешиванием результатов на форуме **
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...
__________________  
|
|
|
17.04.2008, 16:22
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від simavura
У меня весьма небольшой опыт самостоятельной поклейки, но замечу что фирма Акватика, которую трудно упрекнуть в некомпетентности, шлифуе стекла.
|
Шлифует или полирует?
|
|
|
21.04.2008, 19:48
|
#12
|
Придивляюся
Реєстрація: 29.02.2008
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 97
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 9 раз(и) в 7 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Незнаю что делать сегодня собрал банку на ступицах получается 3 мм 3.5 мм шов что делать дно больше чем нада-было, пришлось роздвегать стенки.
|
|
|
21.04.2008, 21:28
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Это секретная документация? Если нет, то нельзя ли как-нибудь с ней ознакомиться? Ну или скажите пожалуйста как этот документ в точности называется.
Заранее благодарен
|
|
|
21.04.2008, 21:50
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Если знать номер ГОСТ, то найти (не всегда бесплатно) можно.
|
|
|
01.05.2008, 18:35
|
#15
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
|
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===
Провёл испытание
1. Без шлифовки
2. Шлифовка четырёхсотой наждачкой
3. Шлифовка мелким камнем

Прошу прощения за качество, кроме мобильника ничего нет.
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую omm за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:55.
|