На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Аквариум

Примітки

Аквариум "Колбы", обсуждение аквариумов, полностью укомплектованных оборудованием, тумбы, материал для изготовления....

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.04.2008, 18:28   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Если поверхность гладкая, силикон ляжет ПО ВСЕЙ поверхности ровно.
Если бугристая (читай - шлифованная) - по вершине бугорков, в мелкие "канавки" он не пройдет (не такой уж и жидкий). В результате поверхность сцепления силикона и стекла будет гораздо меньше, ес-но и меньше прочность соединения.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.04.2008, 22:02   #2
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
Надіслати повідомлення для Opsis на ICQ Надіслати повідомлення для Opsis на Skype
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Так как не имею практических данных, сравнения шлифованого, полированого или необработанного стекла при склейке и дальнейшей судьбы таких аквариумов не буду ничего утверждать. Но по логике площадь склеиваемых поверхностей при шлифовке стекла должна быть намного больше , чем необработанного, следовательно де6ржать должно крепче, а при правильной склейке, с адекватной нгрузкой при склейке, силикон должен полностью заполнить все щели.
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Opsis за цей допис:
Serpentarius (17.04.2008)
Старий 17.04.2008, 14:26   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Чем более гладкая поверхность, тем меньше ее удельная площадь = хуже адгезия клея. Это отражено в любой нормативно-технической документации и технологии на склейку и неоднократно подтверждено лабораторными испытаниями по стандартным и утвержденным методикам в течение многих десятилетий.
А чтобы клей заполнял все микронеровности, необходимо качественно подготовить поверхность к склейке - удалить посторонние частицы, обезжирить и просушить.
Так что, уважаемый Opsis совершенно прав.
В теории бесспорно все именно так! Но на практике аквариумный силикон очень вязкий, и не обладает текучестью того же цианоакрила. И при накладывании слоя силикона на шлифованное стекло, в микронеровностях остаются микропузырьки воздуха, которые выдавить оттуда невозможно даже при самой тщательной подготовке стекла(особенно при склеивании толстых стекол, где необходимо оставлять достаточную толщину шва, соответственно и прижимать их сильно нельзя.) Таким образом, общая площадь контакта клей-стекло уменьшается, со всеми вытекающими...
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2008, 20:36   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Чем более гладкая поверхность, тем меньше ее удельная площадь = хуже адгезия клея. Это отражено в любой нормативно-технической документации и технологии на склейку и неоднократно подтверждено лабораторными испытаниями по стандартным и утвержденным методикам в течение многих десятилетий.
А где бы почитать эту документацию?

Цитата:
Допис від Smel Переглянути допис
Незнаю что делать сегодня собрал банку на ступицах получается 3 мм 3.5 мм шов что делать дно больше чем нада-было, пришлось роздвегать стенки.
Дно на семь миллиметров больше? Можно отрезать или отпилить, но без навыков будет проблематично.

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.04.2008, 23:09   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

В теории вроде всё верно. А вот заполняет ли густой силикон мелкие неровности? Тут есть сомнения.
Что касается практических данных, то имея некоторый опыт в поклейке, я всё ещё не сделал окончательный вывод. Когда будет время попробую провести эксперимент.

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2008, 11:56   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Склеил не один десяток банок. От 10л до 4.5т. На разных этапах обретения опыта пробовал шлифовку и полировку. НИКОГДА НЕ ШЛИФОВАТЬ! Адгезия силикона к шлифованному стеклу хуже в разы.
(Простите за категоричность высказывания но она основана на опыте).
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Yarick за це повідомлення:
Georg_2005 (17.04.2008), Opsis (16.04.2008), VKabanov (16.04.2008)
Старий 17.04.2008, 01:58   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Например когда удаляешь излишки клея, попадающие на шлифованную кромку лицевого стекла, то клей снимается довольно легко, легче чем с глянцевой поверхности. Но ещё ремонтировал старые аквариумы и наблюдал такое явление, что клей с глянцевой необработанной поверхности просто отваливается пластом, но при этом на шлифованных участках держится.

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" omm за цей допис:
Путник (17.04.2008)
Старий 17.04.2008, 10:48   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Путник
 
Реєстрація: 05.06.2007
Звідки Ви: Крым,Евпатория
Дописи: 750
сказав Дякую: 569
сказали Дякую 406 раз(и) в 180 повідомленні
Надіслати повідомлення для Путник на ICQ
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

вообще я так понимаю что : силикон выполняет некую роль присоски... если его как бы размазать по стеклу...
если его просто - -выдавить на стекло то он .. прилипает ну скажем - -не очень...

2 момент вопроса - -что в вашем понятии - -шлифовка??

я несколько раз экспериментировал - -и умышленно края склейки обрабатывал наждачной бумагой - -до матового состояния( получалось как бы куча микро царапинок)

так вот --каково же мое удивление было что силикон прилипал к такому шву на порядок выше - -чем просто к стеклу...
т.к. он "цеплялся" за такие неровности в связи с этим прилипаемость - -была выше...
не говоря уже о том что когда я разрезал такой шов то выковырять силикон из этих царапин было практически не возможно...
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)

Путник поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2008, 12:50   #9
Глава осередка Ассоциации в Харьковской обл. (г. Харьков)
  
 
Реєстрація: 01.07.2003
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 469
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 125 раз(и) в 57 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

У меня весьма небольшой опыт самостоятельной поклейки, но замечу что фирма Акватика, которую трудно упрекнуть в некомпетентности, шлифуе стекла.
__________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо,
На все вопросы не будет ответа,
Ведь имя моё - иероглиф...


__________________

simavura поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" simavura за цей допис:
Opsis (17.04.2008)
Старий 17.04.2008, 14:54   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
Надіслати повідомлення для Opsis на ICQ Надіслати повідомлення для Opsis на Skype
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Теперь осталось провести чистый эксперемент на разрыв при нагрузке одинкаово обезжиреного стекла, склеиваемого по одной технологии, но с разными вариантами обработки склеиваемых поверхностей Кто возмёться ?* Я имею ввиду чистый, новый, свежий експеремент, с вывешиванием результатов на форуме **
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2008, 16:22   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від simavura Переглянути допис
У меня весьма небольшой опыт самостоятельной поклейки, но замечу что фирма Акватика, которую трудно упрекнуть в некомпетентности, шлифуе стекла.
Шлифует или полирует?

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2008, 19:48   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 29.02.2008
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 97
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 9 раз(и) в 7 повідомленні
Надіслати повідомлення для Smel на ICQ
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Незнаю что делать сегодня собрал банку на ступицах получается 3 мм 3.5 мм шов что делать дно больше чем нада-было, пришлось роздвегать стенки.

Smel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2008, 21:28   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Это секретная документация? Если нет, то нельзя ли как-нибудь с ней ознакомиться? Ну или скажите пожалуйста как этот документ в точности называется.
Заранее благодарен

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2008, 21:50   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Если знать номер ГОСТ, то найти (не всегда бесплатно) можно.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.05.2008, 18:35   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 1.467
сказав Дякую: 786
сказали Дякую 656 раз(и) в 340 повідомленні
Ответ: Стекло ===www.aquaforum.ua===

Провёл испытание
1. Без шлифовки
2. Шлифовка четырёхсотой наждачкой
3. Шлифовка мелким камнем
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  30042008(016)_cr.jpg
Переглядів: 354
Розмір:  110,1 КБ
ID:	12415

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  30042008(020)_cr.jpg
Переглядів: 466
Розмір:  124,1 КБ
ID:	12416

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  30042008(010)_cr.jpg
Переглядів: 388
Розмір:  87,0 КБ
ID:	12417
Прошу прощения за качество, кроме мобильника ничего нет.

omm поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую omm за це повідомлення:
fail99 (13.07.2019), Pianist (02.05.2008), борисфен (05.05.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:55.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts