На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Африканские цихлиды

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.06.2016, 09:49   #1
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.01.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.395
сказав Дякую: 7.510
сказали Дякую 4.276 раз(и) в 1.838 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

http://www.tanganyika.ru/articles/ar...&cat=13&igen=1



Высокий спрос на цифотиляпий на рынке породил довольно жесткую конкуренцию среди поставщиков декоративной рыбы и особенно среди фирм занимающихся выловом диких экземпляров на озере Танганьика. Пожалуй только семейное предприятие П. Бришара « Fishes Of Burundi », по своему географическому положению (Бужумбура находящееся на севере озера в Бурунди), своему удалению от других сборщиков и своей склонности к разведению большинства экспортруемой ими рыбы в бассейнах, остается немного вне этой коммерческой войны. Для многих же других фирм скрытность это обычное явление. Имеется правда еще Кирит Ваита (Kirit Vaitha) в Кигоме , который мог бы соперничать с другими сборщиками, но находится в относительно бедной по части «цихлидной» фауны регионе озера. Для всех же кто ловит в других частях озера соперничество это основа бизнеса. Кто бы это ни был. И Тоби Вилл (Toby Veall) из Rift Valley Tropical – в Каламбо, Джаники (Janicki) из CJ Aquarium, действующие в этот момент в Калеми и Увира), и African Diving (Кабве, Танзания – не работающие правда с 1-ого января 2004) или Торстен Рёйтер (ACAquaculture – Ндоле, Замбия) и другие, фирмы последователи «покойного» African Diving , это конкуренция. В некотором роде позиционная война, где наилучший шпион становится самым богатым с точки зрения ассортимента поставщиком. Кажется не нужно быть пророком для того, чтобы по названиям цихлид узнать откуда приходят рыбы и кто их вылавливал. Хорошее знание географии озера, несколько контактов и все… вот она информация.

Чтобы защитить источники, существует масса различных методов.

Например, можно вообще ничего не говорить. 20 лет тому назад, самого факта, что рыба была выловлена на озере Танганьика, было достаточно. А уж уточнения типа: «выловлена в Бурунди», или «обнаружена у побережья Замбии», было достаточным для самого скурпулезного любителя. Пьер Бришар (“ Fishes of Burundi ”), а затем и его дочь Мирей были как раз сторонники этой «школы». Пьеру Бришару вообще нравилось рассказывать в своих книгах и статьях, о трудностях ловли цифотиляпий. В этом смысле хозяин и основатель "Fishes of Burundi ”, был во многом похож на первых исследователей озера, которые красочно описывали опасности и лишения, которым они подвергались на пути к священным берегам озера. Берега, кишащие людоедами, в общем, все то, что поднимало их статус и заслуги в глазах современников.

Еще один вариант, скрыть секреты лова, это как-бы некомпетентность. Это оружие наиболее любимое Киритом Ваита и Тоби Виллом. Я думаю, что их незнание систематики (или незаинтересованность в знании последних новостей систематики) цихлид озера их наилучшее прикрытие. Мол, не знаем как называется, но рыба-то красивая и названия звучное - «Бисмарк», например.

Третий способ состоит в том, чтобы вводить в заблуждение конкурента (а вместе с ним и нас) указывая ошибочные места вылова. Карилани вместо Мабилибили, или Моба вместо М'тото и т.д. В этом случае, цель состоит в том, чтобы послать конкурента в дальние, дорогостоящие и опасные путешествия с гарантией нулевого результата. Но ведь эти названия остаются в списках у импортеров и в конечном итоге у нас с вами!

African Diving был в свое время лидером этой «технологии» и достоверно известно, что около 50% идентификаций, данных в их прайс-листах полнейшая чушь. И какими бы причудливыми они не были, в большинстве случаев, оказывались достаточно удалены от реальности, чтобы вводить в заблуждение конкурентов, с ошибкой порой гораздо больше чем несколько десятков километров.

Последний способ состоит в том, чтобы скрывать истинное место сбора придумывая новые названия, мысы или населенные пункты. Сколько раз многие из нас напрасно разыскивали на картах, имена неизвестных деревень с красивыми африканскими названиями? Да, только, напрасно. В большинстве случаев такие наименования оказываются импровизациями на тему имен рыболовов, местных богов, названий растений и плодов. С одной стороны такие названия не вводят в заблуждение покупателя, но и точного место отлова продаваемой рыбы ни конкуренты, ни покупатели, скорее всего не узнают.

Именно этот способ столь любим ловцами из « AC Aquaculture »(фирма поставляет рыбу в Польшу) и « Fishes of Burundi ». Нет ничего более остроумного, чем назвать морфу трофеусов выловленную в районе Кавала именем слона - Ндоле (Ndole).

берега Конго все еще трудно доступны и отлов рыбы в части озера принадлежащей этой стране затруднен. Однако Джаники, сообщает, что начал вылов в этих местах. Но эти сообщения на поверку оказываются очередной байкой, хотя команда Джаники, все же доходила до Китумбы (Kitumba) в 2003. Торстен Рёйтер в своих сообщениях обращал внимание на этот год, и последний белый который погружался у берегов Конго - это скорее всего Хайнц Бюшер (Heinz Buscher) в районе Моба (Moba). Таким образом, когда вы читаете эпические повествования других белых сборщиков о приключениях на конголезских берегах в течение последних 5 лет, то это вымысел чистой воды, имеющий строго маркетинговую направленность. В Конго, белым работать абсолютно невозможно, риск очень высок. Белых на кораблях занимающихся сбором цихлид в Конго нет уже несколько лет.

Постойте… скажете вы, а как же наши наиболее известные авторы, такие как Эд Конингс? Они ведь были просто обязаны исследовать озеро достаточно, чтобы дать нам точную локализацию и описание всех форм Cyphotilapia. И вы ошибаетесь. Тот факт, что на книге стоит клеймо « CichlidPress » и имя Эда Конингса, еще не означает 100% точности тех сведений, которые в ней указаны. Например, все первые книги Эдда Конингса были иллюстрированы не только его фотографиями, но и фотографиями других авторов, например Хорста Дикхоффа (Horst Walter Dieckhoff). А этот фотограф имел, по словам самого Эда, скверную привычку приврать, в том числе и по поводу своих фотографий. Большое число фотографий, сделанных им в Кипили (Kipili) не было на самом деле оттуда (вспомним в качестве примера замечательную Xenotilapia spilopterus « Kipili » , которая на самом деле встречается в районе Мабилибили (Mabilibili). Таким образом, в книге "Секреты озера Танганьика", (фотография на странице 65) указано, что фото сделано Дикхоффом в районе Кипили, но сам Эд признает, что не уверен в правильности этого названия. А ведь эта фотография ОПУБЛИКОВАНА(!!!) в качестве примера в публикации Т. Такахаши и К. Накайа (авторами описания Cyphotilapia gibberosa).

Начиная с Катете (Katete , Замбия), голубой цвет на голове становится ярче, как у расы Молиро (Moliro) и наблюдается у особей обитающих дальше на север до Ливуа (Livua). Она(раса) представляет нечто среднее между « Blue Zambia » и « Blue Zaire » (Конго). Дальше на север, в районе Кику (Kiku) , цифотиляпии походят все более и более на разновидность Капампа (Kapampa) , до места где якобы собраны первые « Blue Zaire ». Крайне трудно различать эти промежуточные формы, так как иногда экземпляры одной популяции имеют разные по ширине полосы на лбу.

Теперь несколько слов о не менее легендарной расе « Blue Zaire ». Согласно легенде от " Zaire Cic hlids», одна из станций этой команды находилась в районе Калеми (Kalemie) , считается, что эти редкие по красоте «жемчужины» происходят из района Капампа (Kapampa). Ничто не доказывает обратного, если не считать такой мелочи, что оказывается именно в этом месте « Blue Zaire » наименее ярко окрашены. Действительно, чем больше вы удаляетесь к северу от Капампы (и таким образом ближе к Калеми), тем больше синего цвета и ярче окраска у цифотиляпий. У них даже появляется характерная вертикальная короткая полоска на глазах. Наиболее красивые экземпляры встречаются между Тембве (Tembwe 2) и Мтото (М' toto). Зачем тогда направляться на ловлю в Капампу, месту, столь удаленному от Калеми, для того чтобы заниматься отловом наименее голубого «Голубого Заира»? А между этими двумя пунктами, еще имеется такое известное место как Моба (Moba). Это еще одна из «наколок» African Diving , когда они пускали в продажу «Голубой Заир» якобы из этого района. Одно несчастье, в Моба цифотиляпий нет… Это залив, подводный биотоп которого, представляет собой классическую песчаную зону, без малейшего признака камней и скальных образовании, даже далеко от берега. Седименты и ил, ил и песок- да, сколько угодно… а камней нет. А нет камней, нет и цифотиляпий. В действительности же, « Blue Zaire », которых продавали братья Карлссон, как якобы обитающих на песчаных отмелях залива Моба, на самом деле приходят из района Мтото, что на 10 км севернее (согласно информации, которую удалось получить от бывших ловцов станции African Diving). Между Моба и Мтото оказывается есть еще и маленькая река, которая называется Самбала (Sambala) и рядом с ее устьем залив с названием Килева (Kilewa). Именно в этом месте располагается (согласно информации об образце, собранного Стапперсом в 1912) наиболее северная популяцияCyphotilapia gibberosa.

На севере от Мтото (М toto) , рыба чуть-чуть другая (больше фиолетового в цвете, чем у экземпляров расы « Kapampa », фактически та самая « Moba »). Эта рыба была поймана командой Джаники в районе Китумба (К itumba) , в 2003 и 2004 годах. Они также голубого цвета и обладают 3 рядами чешуй между боковыми линиями. То, что происхождение этой рыбы действительно из Китумбы, можно не сомневаться, так как вместе с этими цифотиляпиями было ввезено много другой рыбы из этого же района, в том числе и легко идентифицируемыеCyprichromis sp. leptosoma « Jumbo ». Джаники объяснял мне, что популяция цифотиляпий в районе Китумба относительно немногочисленна и рыба встерчается на глубинах от 20 до 40 метров (утром). Некоторые очень редкие экземпляры имеют удивительно глубокий синий окрас, даже в сравнении с другими « Blue Zaire ».

Frontozavr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Frontozavr за це повідомлення:
ander67 (09.06.2016), ostaran (15.06.2016), _Mira_ (14.09.2016), Игорь Колосан (09.06.2016)
Старий 09.06.2016, 14:27   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Тарик
 
Реєстрація: 15.06.2012
Звідки Ви: г.Раздельная
Дописи: 1.498
сказав Дякую: 2.934
сказали Дякую 2.336 раз(и) в 751 повідомленні
Надіслати повідомлення для Тарик на Skype
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Моба ловится возле Мтото.
__________________
http://tanganyika.in.ua/


__________________

Тарик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Тарик за це повідомлення:
Frontozavr (10.06.2016), WWS 78 (09.06.2016)
Старий 10.06.2016, 14:00   #3
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.01.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.395
сказав Дякую: 7.510
сказали Дякую 4.276 раз(и) в 1.838 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

удалить

Frontozavr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2016, 15:03   #4
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.01.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.395
сказав Дякую: 7.510
сказали Дякую 4.276 раз(и) в 1.838 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===


blue Mpimbwe в своей среде обитания.

Frontozavr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Frontozavr за це повідомлення:
ander67 (10.06.2016), Profundis (10.06.2016), Unior (10.06.2016), WWS 78 (10.06.2016), Ланжерон (10.06.2016), Тарик (10.06.2016)
Старий 10.06.2016, 16:28   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Profundis
 
Реєстрація: 05.06.2011
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 490
сказав Дякую: 556
сказали Дякую 572 раз(и) в 179 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Frontozavr Переглянути допис
blue Mpimbwe в своей среде обитания.
Интересно, напрямую у них можно рыбу заказать?


__________________

Profundis поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Profundis за цей допис:
Frontozavr (10.06.2016)
Старий 10.06.2016, 19:37   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорь Колосан
 
Реєстрація: 12.03.2012
Звідки Ви: IS
Дописи: 2.594
сказав Дякую: 11.515
сказали Дякую 8.553 раз(и) в 1.684 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

В смысле Африка-Бровары? Наверное только как вариант Германия-Польша-Львов-Киев.Поляки( Марта из Трофеуса) получали из Британии и Германии самолетом.Потом организовали прямой на Польшу.Посредники многие работали- Германия-Москва (-так дешевле ) -Киев.
__________________
***Виготовлення об,ємного декору та 3D -фону для акваріумів та терраріумів.***


__________________

Игорь Колосан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Игорь Колосан за це повідомлення:
Frontozavr (10.06.2016), Profundis (13.06.2016), Ланжерон (10.06.2016)
Старий 14.06.2016, 12:51   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Profundis
 
Реєстрація: 05.06.2011
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 490
сказав Дякую: 556
сказали Дякую 572 раз(и) в 179 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Игорь Колосан Переглянути допис
В смысле Африка-Бровары? Наверное только как вариант Германия-Польша-Львов-Киев.Поляки( Марта из Трофеуса) получали из Британии и Германии самолетом.Потом организовали прямой на Польшу.Посредники многие работали- Германия-Москва (-так дешевле ) -Киев.
Это ж сколько рыбе стресовать придется, пока доедет. Ну я думал, есть возможность из Африки службой доставки DHL например))) Или там все очень печально?))


__________________

Profundis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2016, 15:55   #8
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Тарик
 
Реєстрація: 15.06.2012
Звідки Ви: г.Раздельная
Дописи: 1.498
сказав Дякую: 2.934
сказали Дякую 2.336 раз(и) в 751 повідомленні
Надіслати повідомлення для Тарик на Skype
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Profundis Переглянути допис
Это ж сколько рыбе стресовать придется, пока доедет. Ну я думал, есть возможность из Африки службой доставки DHL например))) Или там все очень печально?))
Если вдруг договоритесь о прямой поставке-я в доле!))
__________________
http://tanganyika.in.ua/


__________________

Тарик поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Тарик за цей допис:
Profundis (14.06.2016)
Старий 14.06.2016, 20:15   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Profundis
 
Реєстрація: 05.06.2011
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 490
сказав Дякую: 556
сказали Дякую 572 раз(и) в 179 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Тарик Переглянути допис
Если вдруг договоритесь о прямой поставке-я в доле!))
Договорились!


__________________

Profundis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2016, 20:25   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Відповідь: Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Profundis Переглянути допис
Ну я думал, есть возможность из Африки службой доставки DHL например))) Или там все очень печально?))
На самом деле там все очень печально.Официально ни как.

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" вадим с за цей допис:
Profundis (15.06.2016)
Старий 11.06.2016, 18:51   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.01.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.395
сказав Дякую: 7.510
сказали Дякую 4.276 раз(и) в 1.838 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===


это моя любимая морфа-бурунди

Frontozavr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Frontozavr за це повідомлення:
ander67 (11.06.2016), IgoR дым (16.06.2016), ksy-kiev (11.06.2016), Profundis (13.06.2016), _Mira_ (14.09.2016)
Старий 13.06.2016, 15:42   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Тарик
 
Реєстрація: 15.06.2012
Звідки Ви: г.Раздельная
Дописи: 1.498
сказав Дякую: 2.934
сказали Дякую 2.336 раз(и) в 751 повідомленні
Надіслати повідомлення для Тарик на Skype
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

На этом фото две морфы - Капампа и Мпимбве.Видите разницу?))
__________________
http://tanganyika.in.ua/


__________________

Тарик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Тарик за це повідомлення:
ander67 (13.06.2016), Profundis (14.06.2016), Viktor b (13.06.2016), WWS 78 (13.06.2016)
Старий 13.06.2016, 15:44   #13
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Тарик
 
Реєстрація: 15.06.2012
Звідки Ви: г.Раздельная
Дописи: 1.498
сказав Дякую: 2.934
сказали Дякую 2.336 раз(и) в 751 повідомленні
Надіслати повідомлення для Тарик на Skype
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

А на этих фото отлично просматривается "хрестоматийный загривок Мпимбве".
__________________
http://tanganyika.in.ua/


__________________

Тарик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Тарик за це повідомлення:
ander67 (13.06.2016), Frontozavr (14.06.2016), Profundis (14.06.2016), Viktor b (13.06.2016), WWS 78 (13.06.2016)
Старий 13.06.2016, 23:36   #14
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Володимир Романович
 
Реєстрація: 11.10.2013
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 1.182
сказав Дякую: 2.025
сказали Дякую 1.858 раз(и) в 565 повідомленні
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Ті з білими плямами на чолі - то хто?)), вроді Моба такі має (?)


__________________

Володимир Романович поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2016, 20:44   #15
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Тарик
 
Реєстрація: 15.06.2012
Звідки Ви: г.Раздельная
Дописи: 1.498
сказав Дякую: 2.934
сказали Дякую 2.336 раз(и) в 751 повідомленні
Надіслати повідомлення для Тарик на Skype
Re: Фронтоза-Королева Танганьики.Мифы и реальность. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Володимир Романович Переглянути допис
Ті з білими плямами на чолі - то хто?)), вроді Моба такі має (?)
Не только Моба,но и некоторые другие Заирские расы, в частности Капампа.
__________________
http://tanganyika.in.ua/


__________________

Тарик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Тарик за це повідомлення:
Viktor b (14.06.2016), Володимир Романович (14.06.2016)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:43.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts