Коллекция эхинодорусов питомника Kras-aqua,г.Красноярск.с - Сторінка 2 - Аквафорум

Swen · 10.07.2009, 13:18

Андрей спосибо большое .Я со своими эхами уже разобрался почти ху есть кто.Некоторые конечно еше вызывают сомнение но по ним поисковик инфы не выдает ни какой(скрорей всего названия продовцы сами придумывали)хотя с названиями эхов полная не разбериха.Пример шас у меня red flame(эхинодорус ред флейм) имеется из 5 разных мест 3 заказаны из разных питомников с бирками и 2 покупались на руках -все разные причем различия довольно большие .

MargaritaD · 18.12.2010, 12:36

Редфлейм - это вообще отдельная песня)). У меня были 3 из разных мест, и ни один из них не был похож ни на картинки в интернете, ни на тот "настоящий" редфлейм, который у меня был когда-то.
А вот у меня вопрос: интересно, эхинодорусы из Красноярска реально переслать в Молдавию? Очень уж хотелось бы получить 10СС (ТэнСиСи)!

Петр · 19.12.2010, 03:51

По России уже несколько лет в летнее время успешно отправляю экспрес почной, конкретно Сити экспресс. В крупные города доходит за 3-5 дней. Как будет с зарубежом не знаю, граница, таможня???

dmitriy · 19.12.2010, 13:02

MargaritaD, спросите у моего друга http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=494

MargaritaD · 21.12.2010, 20:04

Спасибо за совет, но я его спрашивала. Как раз он мне ответил, что пересылка из Харькова очень сложная и очень удорожает стоимость. Но у него нет интересных для меня эхинодорусов, интересовали только криспусы и криптокорины, а они пересылку зимой просто не выдержат. А вот из эхинодорусов меня очень интересуют гибриды Игоря Филиппова, в частности, Тэн Си Си, который в списке есть, и Черный регги и Вторжение, которых там нет. А кроме того, очень хотелось бы взглянуть на фото улуг-хема. Можно дать какую-то ссылочку?

Петр · 22.12.2010, 20:24

Очередной список своей коллекции планирую обновить после Нового Года. Появились в ней и некоторые гибриды И.Филиппова, правда пришли они ко мне этой осенью, и говорить о размножении пока рано. Что касается фото Э. "Улуг-хем" под водой, как и прочих растений коллекции, к сожалению мне порадовать Вас нечем. Я уже несколько раз писал, что подводые эхинодорусы у меня бывают только на стадии селекции, т.е когда они выращиваются из семян и отбираются. Далее все растения культивитуются только в надводной форме. Попытка создать каталог подводных форм, про которую уже не хочется вспоминать, разбилась о рифы суровости нашего времени.

Категорически нет возможности этим заниматься. Пользуясь случаем и еще раз приношу извинения за то что не оправдал надежд многих любителей эхинодорусов в том числе и на этом форуме.

Петр · 09.02.2011, 02:45

Вот наконец то дошли руки подвести итоги пополнения коллекции в 2010 году.

Коллекция эхинодорусов питомника Kras-aqua.
По состоянию на 1 января 2011 г.
1. Ech.Aflaim
2. Ech.ashersonianus.
3. Ech.argentinensis.
4. Ech. Aspersus.
5. Ech. Apart.
6. Ech.Big leopard.
7. Ech. x Barthii
8. Ech.Elongatus
9. Ech.Europa
10. Ech.Floridus.
11. Ech.Florans.
12. Ech.Fillipok (kras-aqua)
13. Ech.Green ocelot.
14. Ech Gold bart.
15. Ech Gold Red flaim
16. Ech.Harbih
17. Ech.Harlequin
18. Ech.Инквизитор
19. Ech.Jaguar.
20. Ech.Jani.
21. Ech.Krasnoyarsk.(kras-aqua)
22. Ech.Kleiner bar.
23. Ech.longiskapus.
24. Ech.Mark Machlin. (kras-aqua)
25. Ech.Marble Queen.
26. Ech.muricatus.
27. Ech.maior.
28. Ech Назгул
29. Ech.osiris.
30. Ech.Oriental
31. Ech.Ozelot.
32. Ech.palaefolius latifolius.
33. Ech.Paul Klokker.
34. Ech.Petrik.(kras-aqua)
35. Ech.potoalegrensis. -
36. Ech.Regina Hildenbrand.
37. Ech.Red flaim.
38. Ech.Rindovae.
39. Ech. Rose.
40. Ech.Rubra variegatae.
41. Ech.Pubin.
42. Ech.scaber.
43. Ech.schlueter.
44. Ech.Sellovianus.
45. Ech.Staneki.
46. Ech. 10 CC
47. Ech.Ulug-Hem.(kras-aqua)
48. Ech.Veronikae.
49. Ech.Yenisei.(kras-aqua)
50. Ech. Мадрид
51. Ech. Alpha.
52. Ech. Irinae.
53. Ech. Polinae.
54. Ech. Michaeli.
55. Ech. Punctatus.
56. Ech. Compactus.
57. Ech. Zinae.
58. Ech. Variabilis.
59. Ech. Serbusi.
60. Ech. Rosenervis.
61. Ech. Multipunctatus.
62. Ech. Pavlici.
63. Ech. Tricolor.
64. Ech. Желтый оцелот.
65. Ech. Доброта песочного человечка.
66. Ech. Магрибинец
67. Tch. Кровавые туристы
68. Ech. Дорогой Леонид Ильич
69. Ech. Зеленый светлячок
70. Tch. Солнечный кормилец
71. Ech. Синусоид
72. Ech. Звезда тундры
73. Ech. Вишневый охотник
74. Ech. Непокорный притеснитель
75. Ech. Верховный озеленитель
76. Ech. Ки Вон ( Кржимелек и Вахмурка отказались наотрез)
77. Ech. Пионерия на марше
78. Ech. Веселая семейка
79. Ech. Лиссабон
80. Ech. Гремящий
81. Ech. sp. Round leaf
82. Ech. sp. Massambara
83. Ech. sp.Saturn (satan) Segurea
84. Ech. uruguayensis (красный)
85. Ech. uruguayensis (зеленый)
86. Ech. veronikae (зеленая)
87. Ech. decumbens
Естественно в коллекции остались все гибриды собственной селекции. Кроме именных указанных в списке и отмеченных kras-aqua, они пока без названий под номерами. Сохранил так же и то что удалось купить в Китае. Из сеяных в 2010 году отселекционировал десятка полтора перспективных.

Danio · 09.02.2011, 20:35

Скажите, по внешнему виду эхинодорусы все разные ,или есть мало чем отличимы друг от друга и сохраняются только из- за того,что у них разные родители? И какая у них устойчивость при выращивании? Я имею ввиду ,сохраняется ли первоначальный рисунок листа после нескольких поколений выращивания? Или это ещё не проверялось? Как напр. Ред Флеймы у Margarita D ,все из разных мест ,но все вроде не те,хоть и похожи? И как узнавать все эти гибриды по точному ,первоначальному названию,когда один и тот же эх в разных городах и даже в одном городе но у разных людей продаётся под разными именами? От всех гибридов, сейчас выращиваемых ,всё больше и больше путаницы. Их вообще реально привести в порядок?

Петр · 11.02.2011, 17:12

Извините за задержку с ответом. Грипп однако.
Естественно,что большинство растений коллекции отличаются друг от друга. Однако не все, зачастую эти отличия не существенны, по крайней мере для большинства аквариумистов. Приведу примеры. Есть известный большинству Эх. "Розе", у него цветы приятно и отчетливо пахнут, а есть очень похожий на него гибрид из КНР, его цветы запаха не имеют. Есть много гибридных эхинодорусов, которые можно условно назвать "группа Рубин". Так вот, часть из них вяжет семена, а часть нет, это существенный признак или им можно пренебречь? Наверное нормальному аквариумисту все равно, - селекционеру нет. Некоторые растения содержатся в коллекции потому, что не являясь самоопыляемыми, очень хорошо опыляются пыльцой практически любых других видов и гибридов. Это очень удобно для гибридизации.
По поводу Вашего второго вопроса отвечу так.
Поколение, - это когда растение получено половым путем, т.е из семян. Вегетативный способ размножения (адвентивные побеги на цветоносах (детки), резка корневища, культура тканей) не приводит к появлению новых поколений, т.е. это всего лишь клонирование одного и того же растения. Естественно при этом генетика растения не изменяется (соматическими мутациями, ввиду их редкости можно пренебречь), поэтому внешний вид растения остается неизменным. Исключение составляют растения пораженные, например, вирусами (вариегатные). Здесь, в зависимости от условий, возможно полное исчезновени мозаики, растение взяло вирус под контроль. Условия изменяются, - белые пятна появляются вновь. У меня многим растениям более 20 лет, и они как были например "Бартом" или "Оцелотом", так и остались ими. То что происходит в аквариумах и описывается некоторыми авторами как вырождение, мутация и т.д., - требует детального расследования. У себя в Красноярске, мне неоднократно приносили якобы мутировавшие (выродившиеся) эхинодорусы, но стоило только поместить их в "нормальные" условия и цвет, и крап, и форма становились такими как и были при покупке. Часто "вырождение" происходит в результате невнимательного отношения хозяина. Людям свойственно забывать куда они первоначально садили растение, а записи нет. Со временем растение перемещается, или погибает, на его место "приползает" другое и т.д. и т.п. Ситуаций множество. Теоретически нельзя исключить и соматичекую мутацию, может реально родится новый сорт. Только их (мутаций), судя по форумам, уж подозрительно много. Создается впечатление, что у нас в каждом втором аквариуме плутониевый реактор, как минимум.

Что касается путаницы в гибридах эхинодорусов из за их якобы множества. Я тут был на днях у одного коллекционера кротонов, есть такие комнатные растения. Так вот у него их значительно больше 2000 сортов и каждый год появляются новые. Что с этим делать? Да ничего. Это есть объективная реальность данная нам в ощущениях. Реально ли здесь навести "порядок"?

Попробуйте. Если предложенная вами схема устроит большинство, будет порядок. Только реальная жизнь это вообще довольно беспорядочная штука.

Danio · 12.02.2011, 12:13

Цитата:

Допис від Петр

...Людям свойственно забывать куда они первоначально садили растение, а записи нет. Со временем растение перемещается, или погибает, на его место "приползает" другое и т.д. и т.п. Ситуаций множество.

================================================== =========
Спасибо за исчерпывающий ответ. Вот ,честное слово,только вчера мне пришло в голову подумать именно про грунт. Я свои эхинодорусы сажаю в горшки и иногда пробую применять разные смеси грунтов. А может это и было тоже причиной такой насыщенности красок листьев растения.К сожалению ,как вы и сказали, записей нет. Потом маточный куст поменялся на молодой,грунт тоже сменился на другой состав и теперь только догадка. Надо завести тетрадь и всё записывать.

ser_b · 11.02.2011, 17:18

68. Ech. Дорогой Леонид Ильич
покажите фото пожалуйста! сверху и сбоку. это паллюдариумный эхинодорус?

Петр · 12.02.2011, 02:07

Это гибрид И.Филиппова. Фото есть на форуме aqa.ru
Что значит "палудариумные эхинодорусы". Эти растения не требуют повышенной влажности, прекрасно растут в интервале 30-60 % относительной влажности.
Вероятно Вы имели ввиду эмерсные или субмерсные растения предлагаются на продажу? Мы, как и все разводчики в мире, продаем только надводные (эмерсные растения). Исключения есть, но их немного
Более того, часто наши оптовые покупатели предпочитают брать "свежеснятые" со стрелок растения, т.е. у них даже нет корней, и укоренять их в своих условиях (своя вода, свой свет, свой состав удобрений.) Тем кто предпочитает покупать растения с корнями, мы укореняем их у себя, используя только сменяемую холодную водопроводную воду, без каких дибо удобрений и стимуляторов корнеобразования.

MargaritaD · 12.02.2011, 06:26

Извините за такой прямой вопрос, но хотелось бы уточнить, почем вы продаете гибриды Игоря Филиппова? И насчет экспресс-доставки - есть такая по странам СНГ?

Петр · 12.02.2011, 15:52

Цитата:

Допис від MargaritaD

Извините за такой прямой вопрос, но хотелось бы уточнить, почем вы продаете гибриды Игоря Филиппова? И насчет экспресс-доставки - есть такая по странам СНГ?

У меня все растения стоят одинаково, независимо от того чьи это гибриды. Все что зеленое, на данный момент, стоит 40 руб, все что красное и пестрое, - 60 руб. Экспрес почта работает по всему миру, вопрос только в фитосанитарном контроле на границе, поэтому они не беруться доставлять растения за пределы России. А вообще такие вопросы лучше в личку. А то болучим бан за коммерцию. Хотя ей здесь и не пахнет.

ser_b · 13.02.2011, 01:16

Петр, видел вішеупомянутый эхинодорус, просто шикарен, интересно в Украине есть такие?