Еще раз о реакторах СО2. - Сторінка 2 - Аквафорум

Еще раз о реакторах СО2. · 04.12.2008, 09:46

Реакторы СО2 из колб бытовых фильтров известны хорошо, и ничего нового я не скажу, просто собрав 5-й реактор по одной и той-же технологии, решил поделиться опытом

Исходные материалы:
1. Колба с резьбой 3/4" (любая) - 1 шт.
2. Кусок металлопластиковой трубы Ф32 мм и длиной равной длине всей колбы с крышкой - 1 шт (далее "труба").
3. Два перехода с металла на металлопластик диаметром:
- 3/4" на 1/2" для шлангов диаметром 16 мм (Tetra, Atman)
- 3/4" на 3/4" для шлангов диаметр 21 мм (Eheim) - 2 шт
4. Резиновый уплотнитель для вставки слива стиральной машины в канализацию - 1шт.
5. Кусок трубки от аэратора (далее "трубка")
6. Распылитель.
4. Жидкие гвозди (не на основе эмульсии) или силикон.
7. Обратный клапан.
8. Фум-лента.
Фото готового фильтра и комплектующих:

Эскиз конструкции:

Технологический процесс:
1. Вкручиваем в крышку колбы переходники.
2. В крышке сверху по центру (там как раз уже углубление есть) сверлим дырку 13 мм под клапан.
3. Обрезаем резиновую прокладку и надеваем на трубу 32.
4. Вставляем трубу на место (в колбу и в крышку). Крышка ес-но не закрутится т.к. труба длинная. Меряем получившийся зазор между колбой и крышкой и обрезаем трубу на эту величину + 2-3 мм.
5. В промежутке от 2-х до 5-ти см с помощью дрели и сверла 2 мм превращаем нижнюю часть трубы в сито.
6. Вклеиваем трубу в колбу. (сразу после нанесения клея завинчиваем крышку, чтобы труба стала на место и отцентровалась).
7. На клапан снизу одеваем силиконовую трубку от аэратора длиной, равной длине всего фильтра минус 5 см.
8. Вклеиваем клапан цианопаном.
9. Когда все высохнет, отвинчиваем крышку, обрезаем силиконовую трубку так, чтобы вставленный распылитель был чуть выше отверстий в трубе 32 мм.
10. Собираем реактор, проверяем под давлением водопровода, чтоб не тек.
ВНИМАНИЕ: Реактор нужно подключать ПРОТИВ направления стрелок, нарисованных на фильтре !!!
Все !!!

П.С. Забыл сказать

Между корпусом колбы и трубой насыпаем наполнитель: керамические кольца, или (что из опыта лучше) пластмассовые "биошары", все равно, на мой взгляд в них толка в фильтре никакого.

Nox · 04.12.2008, 16:56

Ваня привет!
На данный момент это самый лучший и мощный реактор, равных из самоделок и импортных аналогов просто нет.

Starcomputer · 04.12.2008, 19:12

Цитата:

Допис від Nox

Лучше когда вода поступает в другую сторону, чем на первой схеме...

Тогда растворение газа будет происходить только на коротком пути по внутренней трубе, весь объем колбы использоваться не будет и степень растворимости газа резко упадет почти до нуля.

Цитата:

Допис від Nox

....сразу же отпадает необходимость в камне (со временем он забьётся бактерией)

За полгода не забился ни капельки.

Цитата:

Допис від Nox

....не нужно опускать до конца и сверлить дыры во внутренней трубе, достаточен зазор 1,5-2см

Интересно, если труба будет закреплена в крышке, каким образом после того как в колбу будет засыпан наполнитель Вы вставите трубу ??? Для того труба и крепится к днищу колбы.

Цитата:

Допис від Nox

...не нужно брать резиновую муфту, в эту колбу плотно заходит сливная сантехническая труба 32мм.

Не во все, в эту конкретно плотно не входит, поэтому пришлось ставить муфту.

Цитата:

Допис від Nox

И как выше подметели, нужен диаэратор, для стравливания нерастворимых газов.

Да, но у меня его просто нет

Нашел конструкцию деаэратора.
Тот же реактор СО2, воздух скапливается под крышкой и стравливается через открученный винт.
Не вижу смысла ставить после реактора еще один, все равно воздух придется стравливать вручную.

Nox · 04.12.2008, 19:38

Принцип этого реактора не в "прохождении пути" а, в за счёт давления которое создаёт вода в колбе.

Цитата:

Интересно, если труба будет закреплена в крышке, каким образом после того как в колбу будет засыпан наполнитель Вы вставите трубу ??? Для того труба и крепится к днищу колбы.

Зачем там нужен наполнитель? Собирать грязь или функция ещё одного биофильтра для бактерий? Давление, вот главный принцип сего реактора.
Если у Вас при испытании реактора на выходе выходил нерастворившийся газ (судя по конструкции так оно и было т.к. пришли к такому решению с наполнителями и всем остальным, может я и ошибаюсь) то нужно просто пустить воду в другую сторону.

chack · 04.12.2008, 19:46

Эта штука только для внешнего фильтра?

Starcomputer · 04.12.2008, 19:55

Цитата:

Допис від Nox

.... а, в за счёт давления которое создаёт вода в колбе.

Вода в колбе имеет атмосферное давление, или очень-очень близкое к нему. Принцип же работы - растворение газа в ТУРБУЛЕНТНОМ потоке, который и создается при проходе воды через наполнитель.

Цитата:

Допис від Nox

Зачем там нужен наполнитель?

Для создания турбулентного потока.

Цитата:

Допис від Nox

Если у Вас при испытании реактора на выходе выходил нерастворившийся газ (судя по конструкции так оно и было т.к. пришли к такому решению с наполнителями и всем остальным, может я и ошибаюсь)

Не было, ошибаетесь.

Если Вы не верите мне, то вот хорошая ссылка на подобную конструкцию с описанием экспериментов автора. В результате он пришел к тому же что и я, т.е. ход воды против стрелки и наличие наполнителя. Иначе растворение слабое.

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Допис від chack

Эта штука только для внешнего фильтра?

Можно вполне приспособить и для внутреннего.

Nox · 04.12.2008, 20:28

В данной схеме скорее всего и нет давления, реактор обычный, им не получится опустить рН до желаемого.
Принцип сатуратора основан на давлении, за счёт турбулентности газировку не попьёшь. Реактором основанный на давлении можно опустить рН с 8 до 4,5.
В своё время было прочитано и испытанно много разных реакторов, разных технологий добычи СО и была найдена золотая середина.
Ну, тогда принимайте критику такой, какая она есть.
В Вашем реакторе много минусов:
1.Сложная конструкция в сборке.
2.Дорогая (условно) в комплектации.
3.Не эффективный принцип растворения СО.
4.Требует периодической чистки.

Starcomputer · 04.12.2008, 20:40

Цитата:

Допис від Nox

В данной схеме скорее всего и нет давления

Нет конечно, я об этом сразу писал в ответе Vanesse

Цитата:

Допис від Nox

.. за счёт турбулентности газировку не попьёшь.

А он и не расчитан на изготовление газировки.

Цитата:

Допис від Nox

Реактором основанный на давлении можно опустить рН с 8 до 4,5.

Простите, а зачем нужен такой низкий рН ???

Цитата:

Допис від Nox

В Вашем реакторе много минусов:
1.Сложная конструкция в сборке.

Собирается за полчаса, именно столько я и потратил.

Цитата:

Допис від Nox

Дорогая (условно) в комплектации.

"Мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи". Дешевый реактор и работать будет дешево.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Допис від Nox

Не эффективный принцип растворения СО.

Те кто им пользуются, другого мнения:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Допис від Nox

Требует периодической чистки.

Да, чищу его вместе с внешником, не чаще.

all_himik · 04.12.2008, 20:46

Цитата:

Допис від Starcomputer

Если Вы не верите мне, то вот хорошая ссылка на подобную конструкцию с описанием экспериментов автора. В результате он пришел к тому же что и я, т.е. ход воды против стрелки и наличие наполнителя. Иначе растворение слабое.

Есть некое не соответствие, в приведенной Вами ссылке движение воды указано как раз то о котором говорит NOX

Кстати давление в реакторе установленном в тумбе под аквариумом будет не атмосферным, а оставит около 1,08атм

Цитата:

Повышение давления влечет за собой увеличение растворимости газов. Например, при давлении 25 атм в 1 л воды растворяется углекислого газа 16,3 л, а при 53 атм — 26,9

Starcomputer · 04.12.2008, 20:49

Цитата:

Допис від Nox

Принцип сатуратора основан на давлении, .... Реактором основанный на давлении можно опустить рН с 8 до 4,5.

Только если поддерживать высокое давление и в аквариуме, а так будет то, что происходит при открывании бутылки с газировкой, при снижении давления до атмосферного весь газ в виде пузырей выйдет наружу.

Цитата:

Допис від Nox

Ну, тогда принимайте критику такой, какая она есть.

С радостью, если она основана на собственном или чужом опыте.

П.С. Скажите, а какой у Вас реактор???

Вы использовали тот, что я описал в данной теме, или Ваша критика чисто теоретическая, не подкрепленная опытом ???

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Допис від all_himik

Кстати давление в реакторе установленном в тумбе под аквариумом будет не атмосферным, а оставит около 1,08атм

Ага, я и писал "очень-очень близким к нему".

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Допис від all_himik

Есть некое не соответствие, в приведенной Вами ссылке движение воды указано как раз то о котором говорит NOX

Цитата из статьи, на которую я ссылался:

Цитата:

Вход и выход воды в стакане мной был изменён на обратный

А тот рисунок, что Вы привели:

Цитата:

На форуме http ://www .tropica .ru одним из участников под ником OSS был предложен несколько другой вариант исполнения такого устройства. На схеме видно, что вместо стандартного картриджа используется обыкновенная пластиковая труба и вход и выход воды в реактор остаётся не изменяемым.

Это несколько другая конструкция. Я ее не пробовал и обсуждать не берусь.

Nox · 04.12.2008, 20:57

Цитата:

Простите, а зачем нужен такой низкий рН ???

Если Вы выложили схему реактора то, он должен быть эффективным, а рН нужен растениям и если у аквариумиста плохо с кислотностью (высокий рН) то её нужно опускать и для этого нужен хороший реактор.

Цитата:

Да, чищу его вместе с внешником, не чаще.

Свои внешники (биофильтр, без механики) чистил не реже 1 раз в год, за год ректор с наполнителем не продавит самая мощная помпа.

Цитата:

Те кто им пользуются, другого мнения:

Все травники которых я знаю используют эффективные реакторы.

Цитата:

"Мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи". Дешевый реактор и работать будет дешево.

Цитата:

Собирается за полчаса, именно столько я и потратил.

Предложеный мною (прав на него не имею, т.к. изобретён не мной) по ссылке реатор
вообще раскручивать не нужно, собирается один раз, и всего то, раскрутил - закрутил, пара секунд.

all_himik · 04.12.2008, 21:02

Цитата:

Допис від Starcomputer

А тот рисунок, что Вы привели:

Это несколько другая конструкция. Я ее не пробовал и обсуждать не берусь.

А у меня стоит именно такая конструкция и без наполнителя, растворяю 2 пузырька в секунду

Starcomputer · 04.12.2008, 21:02

Цитата:

Допис від all_himik

Цитата:

Повышение давления влечет за собой увеличение растворимости газов. Например, при давлении 25 атм в 1 л воды растворяется углекислого газа 16,3 л, а при 53 атм — 26,9

Абсолютно верно, НО это количество газа будет находиться в воде ТОЛЬКО при повышенном давлении. При уменьшении давления до атмосферного "лишний" газ мгновенно улетучится в виде пузырей.
Вы надеюсь не собираетесь поддерживать в аквариуме давление в 53 атмосферы ?

Nox · 04.12.2008, 21:05

Цитата:

П.С. Скажите, а какой у Вас реактор???
Вы использовали тот, что я описал в данной теме, или Ваша критика чисто теоретическая, не подкрепленная опытом ???

Я уже их не использую, я их делаю и продаю готовые СО установки под заказ.
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/det...?image_id=3967
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/det...?image_id=3968

all_himik · 04.12.2008, 21:06

Цитата:

Допис від Starcomputer

При уменьшении давления до атмосферного "лишний" газ мгновенно улетучится в виде пузырей.
Вы надеюсь не собираетесь поддерживать в аквариуме давление в 53 атмосферы ?

Конечно не собираюсь
Всё что я говорил о повышенном (в сравнении с атмосферным) давлении в реакторе относилось лишь к увеличению скорости растворения газа

Starcomputer · 04.12.2008, 21:10

Цитата:

Допис від Nox

Если Вы выложили схему реактора то, он должен быть эффективным, а рН нужен растениям и если у аквариумиста плохо с кислотностью (высокий рН) то её нужно опускать и для этого нужен хороший реактор.

Я честно говоря не знаю, каким растениям нужен рН 4,5. Да я и не травник. Этот реактор легко снижает рН до 6 при высокой общей и карбонатной жесткости (см. профиль).

Цитата:

Допис від Nox

Свои внешники (биофильтр, без механики) чистил не реже 1 раз в год, за год ректор с наполнителем не продавит самая мощная помпа.

Ну я чаще, раз в квартал. Но грязи в реакторе при этом почти нет, все отфильтровывается внешником.

Цитата:

Допис від Nox

Все травники которых я знаю используют эффективные реакторы.

Если не секрет, какие, поделитесь ссылкой, если можно (это не ирония, действительно интересно).

Цитата:

Допис від Nox

Предложеный мною (прав на него не имею, т.к. изобретён не мной)

Аналогично, в чем я признался сразу, в начале темы.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Допис від Nox

Я уже их не использую, я их делаю и продаю готовые СО установки под заказ.
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/det...?image_id=3967
http://aquaforum.kiev.ua/gallery/det...?image_id=3968

Очень понравилась идея с краном от аэратора на второй ссылке. Не против, если я ей воспользуюсь ?