Параболический отражатель для МГ ламп - Сторінка 2 - Аквафорум

Raiven · 03.04.2009, 12:33

Schweps, отражатель который вы придумали должен увеличить поток света в банку, что в свою очередь приведет, как бы это сказать, к увеличеню яркости направленного потока света, но так как у Вас не всегда вода залита по самый край и от края отражателя до толщи воды будет открытая зона, куда со всей вероятностью может глазеть малыш, так вот в этой зоне яркость и будет лупить по глазам по полной,по моему Вам следует придумать зашитный бортик по периметру аквы, на время роста малого, который сможет прикрыть открытую зону света, или прийдется опускать отражатель прямо в воду что тоже не есть фень шуй. ИМХО, может стоит призадуматся о крышке на пару лет, добавите там себе света столько сколько нужно и все будет ок!

Garusya · 03.04.2009, 13:04

За нашего сына я очень переживаю, но одевать на него очки и мазать кремом отказываюсь

Мужу хочется МГ ну не отказывать ему в этом удовольствии

Пускай мастерит

Да и этот вариант бюджетней выхожит, а сейчас кризис в стране.

Schweps · 03.04.2009, 13:33

Цитата:

Допис від Raiven

Schweps, отражатель который вы придумали должен увеличить поток света в банку, что в свою очередь приведет, как бы это сказать, к увеличеню яркости направленного потока света, но так как у Вас не всегда вода залита по самый край и от края отражателя до толщи воды будет открытая зона, куда со всей вероятностью может глазеть малыш, так вот в этой зоне яркость и будет лупить по глазам по полной,по моему Вам следует придумать зашитный бортик по периметру аквы, на время роста малого, который сможет прикрыть открытую зону света, или прийдется опускать отражатель прямо в воду что тоже не есть фень шуй. ИМХО, может стоит призадуматся о крышке на пару лет, добавите там себе света столько сколько нужно и все будет ок!

Я рассматривал задачу с рассчетом на недолив около 5 см. Бортики исключены, хочу все-таки довершить начатое. Ведь если нет лучей попадающих за аквариум - то не только в глаза бить не будет, а еще и увеличивается количество света попадающего в аквариум, т.е. лучше отразить эти лучи в банку чем дать им выйти за ее пределы. Если получится смоделировать отражатель для данных условий, то не исключено что в линейке у Fishman_tv появятся новые позиции

Raiven · 03.04.2009, 15:06

Schweps, а как же торцевые шторки?? (тогда получится какой то абажур что ли) но бы все таки немного бы светильничек опустил бы см на 2 пониже к банке

Schweps · 03.04.2009, 17:37

Собственно, теоретических знаний мне таки не хватает, поэтому решил отвлечься от математических вычислений формы парабол или эллипсов и податься в практические методы.
Рисовал все в ворде, а рассчет углов - в экселе.
Был взят источник света и исходящие от него лучи с градацией 10 градусов. Далее на пути лучей ставился рефлектор под определенным углом и путем несложных вычислений рисовался отраженный луч. Так путем подбора углов рефлектора я получил вот такую картинку:

Или вот в более удобной форме:

Где зеленые линии - лучи от источника света, красные линии - рефлектор, синие линии - отраженные лучи.
Все углы - точные, никаких "от руки" или "на глаз".
Расстояние от источника света до аквариума =30см, расстояние от края рефлектора до аквариума =15см, ширина аквариума=60см.
Это первый набросок.. Дальше еще посижу - может сооружу что-то более компактное.
В данном варианте нет лучей выходящих за пределы аквариума - т.е. кпд довольно высокий. По поводу наклонных лучей можно не беспокоиться, т.к. до угла Брюстера (около 56 градусов) можно не брать в рассчет угол падения света, т.к. коэффициент отражения почти не меняется.
Преломление света на границе раздела будет лишь нам помогать "спрямляя" наклонные лучи...

fishmen · 02.04.2009, 00:51

У Петра по теме есть сравнительная х-ка отражателей. Со всеми вытекающими

Schweps · 02.04.2009, 01:03

Цитата:

Допис від fishmen

У Петра по теме есть сравнительная х-ка отражателей. Со всеми вытекающими

Перечитал всю ту тему со всеми ссылками. Собственно после этого и возникла идея изготовления отражателя под МГ лампы руками Петра...
Вопрос в том что я не уверен в правильности своих рассчетов, все-таки многое уже забыто - поэтому и спросил совета. А так же берут сомнения насчет установки МГ лампы на расстоянии 25мм от рефлектора - тоже нужен совет знатоков...

maxfortuna · 02.04.2009, 01:07

Schweps, у меня Мг стоит 20-25мм от отражателя.

Добавлено через 1 минуту
светильники фабричныеhttp://i046.radikal.ru/0904/2c/dd81a7d19b76.jpg

Schweps · 02.04.2009, 01:09

Цитата:

Допис від maxfortuna

Schweps, у меня Мг стоит 20-25мм от отражателя.

Спасибо, успокоил - один вопрос снят.
Остался вопрос правильно ли я со школы параболы научился строить

Skif · 02.04.2009, 11:51

Schweps, парабола нужна для того чтоб все лучи сделать параллельными и сформировать узкий пучёк. В аквариуме такое не совсем пригодно, т.к. из-за малого фокусного расстояния заставляет размещать лампу почти вплотную к рефлектору. Да и формировать параллельные лучи не совсем обязательно, светильник ж не в двух метрах от аквы подвешен...
Лучшим вариантом является эллиптический отражатель. Применимо к аквариуму, он ничем не хуже параболического и имеет большее фокусное расстояние. Что позволит более удобно разместить лампу.
Ломаные, составные рефлекторы (парабола, прямая, эллипс) тож не особо хороши. Часть их поверхности отражает лучи от лампы абсолютно не под теми углами что нам хочется. Это хорошо заметно в автомобильных фарах. Глядя под углом ~45* на фару, в глаза слепит "неработающий" участок рефлектора.
Наверное, выхода два:
1) соорудить то что нравится по габаритам и форме, а потом чем-то декоративным прикрывать.
2) делать эллиптический отражатель, размещать лампу в фокусе. В вершине рефлектора сделать выгиб чтоб отраженные лучи не попадали обратно на лампу. Смирится с сильным нагревом верхней точки рефлектора.

maxfortuna · 02.04.2009, 01:10

это я не подскажу

Schweps · 02.04.2009, 14:00

Вобщем, попробовал я помоделировать эллиптические отражатели под данную задачу (чтобы прямые лучи от МГ ламп не уходили за пределы аквы, при расположении лампы на высоте 30см от аквы)...
Получилось что сегмент эллипса удовлетворяющий требованиям будет иметь габариты 225х150 (ШхВ) - т.е. вроде компактнее получается, при этом расстояние от фокуса до вершины отражателя все-равно в пределах 25-30мм.. Это расстояние возрастает при увеличении ширины сегмента эллипса, но так же придется увеличивать и высоту сегмента, чтобы сохранить условие "все прямые лучи в аквариум".
Вобщем, в итоге у меня получилось нечто подобное:

Т.к. это эллипс, а не парабола, то все лучи отраженные от рефлектора будут проходить через второй фокус эллипса, тем самым мы делаем область повышенной освещенности - это я считаю минусом.
Габариты отражателя уменьшены - это вроде как плюс, но в то же время равномерность освещенности всей ширины аквариума у нас не достигается, т.е. сомнительное достоинство.. Увеличение ширины не даст никаких улучшений - все-равно пучок света будет сходиться во втором фокусе.
Расстояние от фокуса до отражателя практически такое же как в случае с параболическим рефлектором.
В итоге я сильно сомневаюсь что эллиптическая форма применима в данных условиях..

Skif · 02.04.2009, 17:03

Попробуй промоделировать использование половины эллипса на удвоенной высоте. Чтоб второй фокус был над водой. Тогда лучи успеют пересечься и на воду упадут более равномерно.
Конечно, использование ЛЛ Т5 на такой высоте в составном светильнике будет сомнительно...

IgLa · 02.04.2009, 22:48

Skif правильно советует. Если использовать эллиптический отражатель - нужно чтоб фокус был над водой. Тогда дно аквы будет освещатся более равномерно.
Лично я не делал эллиптических отражателей. Те отражатели, которые делались для Т5 ламп - это модифицированная парабола. Задачи модификации: 1) сделать отражатель компактнее (что всегда актуально), 2) Сделать освещение более равномерным в случае применения нескольких ламп разных спектров. Суть модификации - сузить крылья параболы. Профиль отражателя рассчитывался в личнонаписанной програмке, там же моделировался. Можете то же самое попробывать для МГ.
Но честно коворя - я б не делал на вашем месте светильник с МГ-лампами. Поставте 4-5 шт Т5 80вт с отражателями, свет хуже не будет (чувствую, сейчас меня забросают гнилыми помидорами), по цене конечно не будет дешевлее, но имхо аква с закрытым светильником будет выглядеть более компактно, чем с светильником с МГ (т.е. если делать так, чтоб ни один лучик от лампы не прошел мимо аквы, то компактный размер полюбому не получится).

Schweps · 03.04.2009, 00:04

И все-таки.. Если бы цель была сделать акву с крышкой, то даже вопросов бы не возникало. (Правда для создания той же мощности в 3*150+2*80=660Вт нужно будет совсем не 4-5 ламп, а все 8-9)
Но аквариум будет стоять в прихожей и соответственно есть возможность сделать подвесной светильник, собственно я уже давно вынашивал идею именно с подвесным светильником...
Да и, как было упомянуто, стоимость освещения на люминисцентных лампах будет выше.
Вобщем насчет применения МГ ламп уже решено, неясен лишь способ применения

Подумаю над модификацией параболы - спасибо за совет! От эллипса я откажусь - все-таки мне не только дно нужно равномерно освещать.
Кстати, Ваша личнонаписанная програмка фриварная?